Сообщений в теме: 118

[Misha190E]

смысл в том что если 6-ая нога пустая на разъеме мозгов то они этот сигнал и не юзают... но тут ишо от номера мозгов плясать нуна, есть те кто использует а кто нет этот сигнал

 

http://www.oldmerin....h...=2185&st=32

Сообщение отредактировал Misha190E: 03 May 2009 - 16:47

[ЗоМер]

Цитата(ЗоМер @ 5.4.2009, 13:37)
Ему, кажись, на работе интернет перекрыли

 

мало того, еще и работать заставили Ж)

Misha190E держись ! ( а кому счас легко ? )

Удачи !

[BAF.F1]

Как проверил что "0 вольт"? Куда подключал тестер? По хорошему снять приборку, запитать датчик скорости, на выход припаять светодиод с резистором(по моему из расчёта 7 вольт на выходе с датчика), всунуть спичку вместо тросика и руками покрутить. По свечению/миганию/несвечению светодиода можно будет что то да понять.
Ибо на машине и питания может не быть и проводка может быть перебита и контакты где нить пропасть.
Пропаять врядли что то удастся, там стоит датчик холла(набери в яндексе/википедии и посмотри как он работает).

 

Проверял я так:

 

ну и еще мона тупо померить напряжение при включенном зажигании между массой и 6-ым контактом - если катая машину напруга меняется то 0 то 12В то опять 0 то опять 12В то датчик скорости есть и работает....

 

Всем огромное спасибо за советы, разберусь.

[MystifieR_190E]

Ента, а ты ДПДЗ проверял?

[BAF.F1]

Ента, а ты ДПДЗ проверял?

 

Проверял тестером, всё хорошо. А что?

Сообщение отредактировал BAF.F1: 03 May 2009 - 22:42

[MystifieR_190E]

Проверял тестером, всё хорошо. А что?

 

Да я просто в теме не нашел если вы его проверяли.
А вообще утыкается всё в непонятную проблему. Скорее всего целая совокупность неисправностей, колхоза и износа выдает такого рода поведение двигателя.
Да кстати, тут было зашла речь о генераторе. Если генератор выдает напряжение ниже, то надо смотреть стабилизатор, потому как напряжение будет более менее одно при разных оборотах, а вот ток да - изменяется.

 

Инетересно, если вы попробуете отключить ДПДЗ на холодном двигателе и завести мотор.

 

Кстати, у Михаила, например, не описана штатная проверка, когда опускается тарелка колумбуса и наблюдается наличие бензина внутри.

[BAF.F1]

А вообще утыкается всё в непонятную проблему. Скорее всего целая совокупность неисправностей, колхоза и износа выдает такого рода поведение двигателя.

 

Спасибо за советы. Я когда машину брал, это был ужас, вообще нулевая система впрыска была. Колхозных деталей не было, но разрегулировка страшная была (РХХ весь в грязи был и шторка не ходила, РХХ и CO были выкручены в другие положения, шланги ХХ с трещинами, все датчики и контакты с оголённой изоляцией были, потенциометр с дыркой был, лямбда не работала) в общем печальная картина была.

 

Вот буквально недавно еле K-Jetronic настроил по уму (РХХ промыл и шторку отрегулировал, CO тоже), шланги новые (родные, колхоз исключён) поставил, теперь вообще не глохнет чисто на K-Jetronic. Осталось с KE разобраться, т.к. с ним как-то не так очень хорошо впрыск функционирует.

 

Да кстати, тут было зашла речь о генераторе. Если генератор выдает напряжение ниже, то надо смотреть стабилизатор, потому как напряжение будет более менее одно при разных оборотах, а вот ток да - изменяется.

 

Стабилизатор - это реле-регулятор?

 

Инетересно, если вы попробуете отключить ДПДЗ на холодном двигателе и завести мотор.

 

Попробую.

 

Кстати, у Михаила, например, не описана штатная проверка, когда опускается тарелка колумбуса и наблюдается наличие бензина внутри.

 

А такая проверка что показывает? И вообще, если был бы бензин внутри, то, наверное, нижний шланг, идущий из расходомера в РХХ был бы мокрым и бензин вытекал бы при снятии шланга?

Сообщение отредактировал BAF.F1: 04 May 2009 - 07:32

[MystifieR_190E]

Стабилизатор - это мелкосхема, позволяющая обрезать напряжение. Там небольшое устройство вкручено сзади генератора, в состав которого входят щетки.

 

По поводу бензина в расходомере, в инструкции написано так:

• Проверить герметичность управляющего поршня -штуцер-. Для этого резко нажать на анемометрическую заслонку и задержать ее в этом положении.
• В этом пололожении в камере подвода воздуха должно быть видно незначительное количество топлива, в противном случае следует заменить уплотняющее кольцо управляющего поршня. Для этого необходимо снимать распределитель количества топлива (работа выполняется на станции обслуживания).
• Если дефект не обнаружен произвести проверку давления топлива (работа выполняется на станции обслуживания)

Цитата из руководства по эксплуатации и ремонту Это делается так, Д-р Ханс-Рюдигер Этцольд, перевод с немецкого.

 

Правда это рекомендация при проблематичном пуске теплого двигателя. Однако я не могу уловить почему надо менять уплотнительное кольцо в случае если бензин не течет - может опечатка? У меня заливает прилично..

[BAF.F1]

Стабилизатор - это мелкосхема, позволяющая обрезать напряжение. Там небольшое устройство вкручено сзади генератора, в состав которого входят щетки.

 

По поводу бензина в расходомере, в инструкции написано так:

• Проверить герметичность управляющего поршня -штуцер-. Для этого резко нажать на анемометрическую заслонку и задержать ее в этом положении.
• В этом пололожении в камере подвода воздуха должно быть видно незначительное количество топлива, в противном случае следует заменить уплотняющее кольцо управляющего поршня. Для этого необходимо снимать распределитель количества топлива (работа выполняется на станции обслуживания).
• Если дефект не обнаружен произвести проверку давления топлива (работа выполняется на станции обслуживания)

Цитата из руководства по эксплуатации и ремонту Это делается так, Д-р Ханс-Рюдигер Этцольд, перевод с немецкого.

 

Правда это рекомендация при проблематичном пуске теплого двигателя. Однако я не могу уловить почему надо менять уплотнительное кольцо в случае если бензин не течет - может опечатка? У меня заливает прилично..

 

Больше спасибо за ценную информацию, посмотрю, но у меня кажется проблематичный пуск тёплого двигателя отсуствует.

 

Стабилизатор на рисунке, это какая деталь?

 

http://www.elcats.ru...5030000045.0131

[MystifieR_190E]

86, но суть не в нем.
А оголенные провода приведены в норму?

 

Так вы с отключенным ДПДЗ прогреться пытались?

[BAF.F1]

А оголенные провода приведены в норму?

 

Ну да, я их просто заизолировал, чтобы не касались об массу автомобиля или об соседний проводок.

 

Так вы с отключенным ДПДЗ прогреться пытались?

 

Пока нет, сейчас в АКПП масла нет и пока авто стоит. Мне просто не ту прокладку привезли, а масло я уже слил и поэтому пока ничего не могу сделать

 

 

У ДПДЗ 3 контакта. Так вот я на тестере включил омметр и начал прозванивать 1 и 2; 1 и 3 контакты (я уже не помню, какие там контакты отвечают за нулевое положение и полный газ), но когда заслонка в покое, то между 1 и 2 обрыва нет, а как заслонка двигается, появляется обрыв.

 

А если заслонка в полном положении (полный газ), то обрыв между контактами 1 и 3 исчезает. Проводка от ДПДЗ прозванивается до штекера до мозгов, но я ещё раз проверю, вдруг что-то вовремя оторвалось.

Сообщение отредактировал BAF.F1: 04 May 2009 - 21:25

[MystifieR_190E]

Я сюда перенесу разговор из темы "KE-Jetronic с отключенными мозгами", а то трудно в двух местах об одном и томже.

MystifieR_190E:
Нет, просто замена потенциометра вашу проблему не решит.
Кстати, на счет 9.9-ти В. Так почему вы не отрегулировали СО как Михаил вам рассказывал?
_______________________________

 

BAF.F1:
Я побоялся. Раньше, до регулировки CO было 9.9 В. Потом у меня лямбда перестала работать и я не смог регулировать, тогда я снял мозги и отрегулировал CO по нажатию педали тормоза и шторку РХХ увеличил с 1 мм до 3 мм, т.к. у меня хх на горячем было 550 об/мин, а положено 1100 об/мин. Я смог отрегулировать с отключёнными мозгами, теперь почти 1000 об/мин, 1100 об/мин не получилось.

 

Потом, лямбда у меня заработала (перегоревший предохранитель заменил) и я принялся, как Миша советовал, регулировать по лямбде и тут я впал в недоумение...то, что я CO отрегулировал почти на нормальную смесь, обогащения и обеднения почти нет, а диагностическая розетка показывает по прежнему 9.9 В, как будто я и вообще не регулировал CO и я засомневался регулировать по лямбде. Вот теперь и не знаю, что дальше делать, думаю, что магнитная ловушка в ЭГРД чересчур обогащает смесь, такое возможно?
_______________________________

 

Во-первых, нет такого 102-ого двигателя, для которого положено 1100 об/мин ХХ при рабочей температуре!
Во-вторых, на сколько я знаю, советуется по возможности воздержаться от настройки РХХ. Винт на заводе запломбирован и трогать его не следует. У меня тоже ХХ возле пятисот, но всетаки уже продолжительное время решаю эту проблему, избегая сбоя первоначальной наладки.
В-третьих, если показания диагностики не меняются при регулировке состава смеси, то с большой вероятностью диагностика показывает наличие ошибки. На сколько я понял, это Михаил вам и писал. Однако, если ДПДЗ в полном порядке и подключение цепи ДПДЗ-ПХХ-ЭБУ-EZL правильное (то есть проверенно все), тогда возникает непонятка. У меня тоже такой код висел, но наладка СО показала что просто смесь была переобогащена и все встало в норму возле пятидесяти процентов. А выходит что у вас так просто не получается, я бы еще раз перепроверил все тщательно.

 

Ну и я не думаю что такие тонкие хитрости вроде МЛ в данной ситуации вызывают такие грубые неполадки. Да и потом вы сами сказали, что без мозгов всё более менее работает, а с мозгами полный аут. Если можно добиться разного качества работы двигателя в разных режимах, то причем тут могут оказаться такие постоянные вещи вроде МЛ? Возможно я и не прав.

[BAF.F1]

Начнём по порядку:

 

Я машину взял фактически с убитой системой впрыска, никакой регулировки, расход был 30 л, АКПП просто рвало.

 

Я принялся порядок наводить, изменения были, но в ущерб динамике.

 

Тогда я решил разобраться без ЭБУ навести порядок, то есть K-Jetronic привести в норму.

 

Заменил все шланги хх, РХХ промыл, подсос воздуха устранил. Никакого колхоза, родные шланги.

 

С отключёнными мозгами или с отключённым РХХ было так:
холодные хх - 300 об/мин, сильное троение, по мере прогрева становилось 550 об/мин. Заводился горячим плохо, аж полный газ держал, лишь бы завёлся. На свечах нагар страшный был. Нажатие на педаль тормоза обороты поднимало на 200 об/мин, даже троение уменьшалось.

 

Форум подсказал, что с отключёнными РХХи на холодном должно быть 900, а на горячем 1100 об/мин, а зазор в РХХ 2-3 мм.

 

Начал регулировать CO по педали тормоза, с 550 об/мин поднял до 750 об/мин. Зазор в РХХ был 1 мм. На РХХ пломбы не было, он до меня уже регулировался, винтик был уже с стёртыми гранями.
После регулировки РХХ и ещё раз CO уже стало почти 1000 об/мин. Динамика прекрасная, расход убавился сильно, троение совсем прекратилось, уже нет черного нагара на свечах, заводится прекрасно, холодным с полтыка заводится, не трогая педаль, а горячим чуть дольше заводится, но если чуть принажать педаль газа, то тоже с полтыка заводится.

 

Как включаю мозги, всё преображается. Заводится сразу на 1100, потом идёт на 2000 об/мин и не думает сбавляться. Когда включаю драйв, обороты падают до 500 об/мин и появляется троение и трогается в пробке совсем плохо, приходится подгазовывать, чего нет при отключенных мозгах.

 

 

Дело в том, что бывшие хозяева, не могли побороть подсос воздуха, тогда они прикрыли зазор в РХХ, а сапун отсоединили от шланга вентиляции картерных газов, вот и вам разрегулировка.

Сообщение отредактировал BAF.F1: 04 May 2009 - 21:58

[MystifieR_190E]

Хорошо - понял.
Ну пока машина стоит, можно проверить проводку, чтобы исключить простые неисправности. Главное найти правильную схему, а дальше смотреть чтобы был контакт между датчиками и соответсвующими блоками управления. Это моё, так сказать, не квалифицированное предложение )
И наверно не плохо было бы проверить соответствие блоков в наличии. Вроде на этом форуме в документации есть такой файл.

 

Удачи, как гласит подпись ЗоМеРа! ))

[Злой Петрович]

Прочитал про МЛ, я в ужасе...

Вот как выглядит МЛ:

 

 

 

...и ни каких ужасов... Сам фильтр из очень мелкой капроновой сетки и от нашего бензина засирается по полной программе.

[ЗоМер]

Вот как выглядит МЛ:

А снимается как ?
Удачи !

[Злой Петрович]

А снимается как ?
Удачи !

Снять можно только на разобраном дозаторе при помощи самореза и пассатижей (маленькие фильтрики снимаются так же),
после чего отмочил всё в карб клинере (час-полтора). Потом всё установил на место осадив хвостовиком сверла подходящего диаметра.
Успехов!

Сообщение отредактировал Злой Петрович: 07 May 2009 - 12:32

[ЗоМер]

Спасибо !
Удачи !

[BAF.F1]

Снять можно только на разобраном дозаторе при помощи самореза и пассатижей (маленькие фильтрики снимаются так же),
после чего отмочил всё в карб клинере (час-полтора). Потом всё установил на место осадив хвостовиком сверла подходящего диаметра.
Успехов!

 

Спасиб, стрёмновато как-то