Сообщений в теме: 73

[Benzy]

Может ли долгий накал быть связан с нагаром/осадком на свечах.
И поможет ли очистка и как её производить? чем?
свечи приходиться греть сек по 40-50 -при этом заводиться, но подтраивает. Если около 70-75- заводиться равно. Это при том, что на улице +3-5.

Сообщение отредактировал Benzy: 08 April 2009 - 01:23

[74rus]

Поможет замена на "пальчиковые".

[Yu03]

Может ли долгий накал быть связан с нагаром/осадком на свечах.
И поможет ли очистка и как её производить? чем?
свечи приходиться греть сек по 40-50 -при этом заводиться, но подтраивает. Если около 70-75- заводиться равно. Это при том, что на улице +3-5.

Первым делом свечи нужно проверить. Очень часто свечи ( петельковые) прогреваются неполностью из-за плохого контакта на перемычках между свечами - снять перемымки( не спутать правильность установки) почистить все и попробовать заводить.

 

Либо, если ты уверен, что компрессия в норме, распылители в норме - то как писал 74rus "Поможет замена на "пальчиковые"."

Сообщение отредактировал Yu03: 08 April 2009 - 09:13

[Заур]

Поможет замена на "пальчиковые".

Пилюс сто.Петльковые ой какие гиморные.

[Kisa_V]

Советую заменить на пальчиковые.

 

Я даже Вам картинку нарисовал:

Делается это просто - надо заказать футурки у хорошего токаря. Токарю лучше дать в руки пальчиковую свечу и предоставить возможность самому измерить место установки футорки. При этом, естественно, придется выкрутить одну из петельковых свечей.

 

Обращаю внимание, что пальчиковую свечу от Мэрса (двигатель 61Х) - лучше не устанавливать, т.к. футурка снаружи имеет гайку, толщина которой не дает Мерсовской пальчиковой свече доходить до факела распыла форсунки. Я использовал от Фольксвагена (кажись от Шарана, но могу ошибиться).
Измерьте посадочную глубину, добавьте 1см на гайку футорки и посмотрите свечу в магазине на выбор под полученный размер. Кстати Фольковские свечи намного дешевле Мэрсовских года 3-4 назад минимальный разброс цен был 200р-Фольк 750р-Мерс.

 

Еще одно важное замечание: Токарю надо обьяснить, что внутри футорки надо сделать "притёртое" конусное посадочное место под основание свечи (где кончается резьба и начинается тело нагрева). Мой токарь на это "забил" и росто оставил конус от сверла. В результате на каждую свечу мне пришлось самому делать медную шайбу для опрессовки в посадочном месте, т.к. "травили".

 

Пальчиковые свечи соединяются параллельно (в отличии от петельковых) и присоединяются к системе предварительного разогрева при холодном пуске.
Эффект сразу увидите разницу как "Земля и Небо"! Движек станет заводиться при -30 с полпинка!
Удачи!

[Yu03]

Советую заменить на пальчиковые.

 

Я даже Вам картинку нарисовал:

Делается это просто - надо заказать футурки у хорошего токаря. Токарю лучше дать в руки пальчиковую свечу и предоставить возможность самому измерить место установки футорки. При этом, естественно, придется выкрутить одну из петельковых свечей.

 

Обращаю внимание, что пальчиковую свечу от Мэрса (двигатель 61Х) - лучше не устанавливать, т.к. футурка снаружи имеет гайку, толщина которой не дает Мерсовской пальчиковой свече доходить до факела распыла форсунки. Я использовал от Фольксвагена (кажись от Шарана, но могу ошибиться).
Измерьте посадочную глубину, добавьте 1см на гайку футорки и посмотрите свечу в магазине на выбор под полученный размер. Кстати Фольковские свечи намного дешевле Мэрсовских года 3-4 назад минимальный разброс цен был 200р-Фольк 750р-Мерс.

 

Еще одно важное замечание: Токарю надо обьяснить, что внутри футорки надо сделать "притёртое" конусное посадочное место под основание свечи (где кончается резьба и начинается тело нагрева). Мой токарь на это "забил" и росто оставил конус от сверла. В результате на каждую свечу мне пришлось самому делать медную шайбу для опрессовки в посадочном месте, т.к. "травили".

 

Пальчиковые свечи соединяются параллельно (в отличии от петельковых) и присоединяются к системе предварительного разогрева при холодном пуске.
Эффект сразу увидите разницу как "Земля и Небо"! Движек станет заводиться при -30 с полпинка!
Удачи!

 

Вариант хороший, рабочий, сам так делал. Но! Сейчас в продаже есть свечи которые вкручиваются вместо петельковых по резбе и не нужно ничего точить и подгонять конус. Да, они дороже фольксвагеновских, но если учесть стоимость работы по изготовлению переходника, то вся дешевизна испаряется.

[Zed]

Ездил я на этих петельковых свечах. Ничего там страшного нет. Зимой просто при утреннем старте действительно долго греть нужно, а потом секунд двадцать и все. В мануале, кажется, вообще счет на минуты идет. И заводилась с полпинка. Главно-дело топливная и аккум. А ещё я свои по сопротивлению упорядочивал. С самым большим - ближе к питающему проводу, с самым маленьким - к массе. Эффект был.

 

Зато их сжечь почти нереально. А штифтовые пару раз передержишь - и айда в магазин.

[Benzy]

Всем спасибо, за советы!
Ну дык, а мои петельковые как-то можно освежить (незнаю там...наждачкой потереть, кислотой или как-то ещё ), или ничё с ними не сделать, они ж завода пободрее небось были?

[Sannn230E]

При хорошей компрессии свечи практически не нужны. Так сказал дизелист, который мне мотор перебирает... Делаю выводы)

[Benzy]

При хорошей компрессии свечи практически не нужны. Так сказал дизелист, который мне мотор перебирает... Делаю выводы)

Ну ты уже делаешь капиталку, а вот мне точно надо делать выводы, хотя вроде с горловины дым и не валит, но на хорошо прогретом моторе чутка каие-то облачка всё таки прорываются.

[Sannn230E]

Ну ты уже делаешь капиталку, а вот мне точно надо делать выводы, хотя вроде с горловины дым и не валит, но на хорошо прогретом моторе чутка каие-то облачка всё таки прорываются.

Ага. Он мне показывал вынос в гильзах... Аж пол миллиметра... Прям ступенька образовалась. И дымил немного вроде.

Сообщение отредактировал Sannn230E: 08 April 2009 - 20:08

[Yu03]

Всем спасибо, за советы!
Ну дык, а мои петельковые как-то можно освежить (незнаю там...наждачкой потереть, кислотой или как-то ещё ), или ничё с ними не сделать, они ж завода пободрее небось были?

снять перемымки( не спутать правильность установки) почистить все и попробовать заводить.

Со снятыми перемычками проверь сопротивление свечей - должно быть примерно одинаковое, если у одной из них сопротивление будет больше в разы, то стоит задуматься о ее замене. Если с сопротивлением все нормально, то просто все почистить нужно хорошенько, можно и наждачкой.

[Benzy]

Со снятыми перемычками проверь сопротивление свечей - должно быть примерно одинаковое, если у одной из них сопротивление будет больше в разы, то стоит задуматься о ее замене. Если с сопротивлением все нормально, то просто все почистить нужно хорошенько, можно и наждачкой.

Дельно! Завтра сделаю (померяю). А каким они моментом затягиваются? Или просто накидным пока идёт...

Сообщение отредактировал Benzy: 08 April 2009 - 20:21

[Kisa_V]

Вариант хороший, рабочий, сам так делал. Но! Сейчас в продаже есть свечи которые вкручиваются вместо петельковых по резбе и не нужно ничего точить и подгонять конус. Да, они дороже фольксвагеновских, но если учесть стоимость работы по изготовлению переходника, то вся дешевизна испаряется.

не скажите... комплект футорок стОит(ил) 400р, ну , сейчас будет ~1000р. Зато замена свечей будет с экономией...

[Yu03]

не скажите... комплект футорок стОит(ил) 400р, ну , сейчас будет ~1000р. Зато замена свечей будет с экономией...

Я же и говорю, что вариант неплохой. Но!
1000рублей, это примерно 25-30 доларов, правильно? Свеча фольксвагеновская поминимуму 5-7 долларов - итого каждая свеча обходится примерно 10-15 долларов. Столько же стоит стандартная мерседесовская свеча под большую резьбу.
А насчет последующей экономии - Вы часто меняете свечи накала? Если часто, то нужно искать причину, возможно форсунки неправильно работают и т.д.

[dieselas]

При хорошей компрессии свечи практически не нужны. Так сказал дизелист, который мне мотор перебирает... Делаю выводы)

Абсолютно неверно. Двигатель предкамерный, и на холодную не обязан заводиться без свечей даже при +25. Двигатели с непосредственным врыском (DI) могут заводиться и без свечей.

 

У Bosch давно есть специальный комплект в который входит абсолютно всё, что необходимо для замены системы с "петельными" свечами на систему со штифтовыми. Туда входит комплект свечей, реле, проводка и контрольная лампочка. Номер 0 250 201 955.

[Kisa_V]

У Bosch давно есть специальный комплект в который входит абсолютно всё, что необходимо для замены системы с "петельными" свечами на систему со штифтовыми. Туда входит комплект свечей, реле, проводка и контрольная лампочка. Номер 0 250 201 955.

diselas, Спасибо за номер! Посмотрел и возрадовался!!! Во, до чего техника дошла! Я номерок себе на память записал!

 

Benzy, советую не мучиться со старыми свечами - купите новые Номер 0 250 201 955! При всей привлекательности, стержневые свечи имеют температуру накала почти вдвое выше "перельковых" свечей, при этом время разогрева на порядок меньше!

 

Коль можно не запариваться с выточкой футорок, то я бы с радостью произвел бы замену!!! (Чего и Вам желаю)!
Benzy, напишите, пожалуйста, к какому решению Вы пришли и каких результатов достигли!
Всего наилучшего!

Сообщение отредактировал Kisa_V: 09 April 2009 - 12:30

[dieselas]

0 250 201 955 - это полный комплект - см. пост выше.
Отдельно свеча 0 250 201 044

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал dieselas: 09 April 2009 - 11:43

[Benzy]

Позвонил свечи, оказываеться одна не пашет вообще (не звонится)- номер 0 250 001 016, Боши петельковые.
Есть свечи с донора 722 906 (между номерами корона нарисована)- стержневые. Но какая штука, на доноре они были запитаны последовательно.
Вопрос как их всё-таки подключать параллельно или последовательно и что это за свечи?

[dieselas]

Позвонил свечи, оказываеться одна не пашет вообще (не звонится)- номер 0 250 001 016, Боши петельковые.
Есть свечи с донора 722 906 (между номерами корона нарисована)- стержневые. Но какая штука, на доноре они были запитаны последовательно.
Вопрос как их всё-таки подключать параллельно или последовательно и что это за свечи?

 

"Петельные" - последовательно. одна сгорела - не работают все. Штифтовые - параллельно. Корона - это "Monark diesel" - дерьмо полнейшее