Сообщений в теме: 43

[haligali123]

Люди подскажите. есть-ли техническое отличие м\у коммутаторами на 4-ку и на 6-ку рядную или они все одинаковые?

[Gazzel]

понятие комутатор не определено. От какой машины? современные комутаторы могут быть перепрограмируемыми с меньшим количеством каскадов. Такие комутаторы имеют одинаковую коробочку, но всеравно разыне иза прошивки. старые комутатры настолько же разные, насколько коленвалы от 4 и 6 цилиндров

[cherny70]

Люди подскажите. есть-ли техническое отличие м\у коммутаторами на 4-ку и на 6-ку рядную или они все одинаковые?

Если на коммутатор не идет вакуумная трубочка, то никакой разници между ними нет. Задача коммутатора по сигналу с датчика на трамблере выдать питание на катушку зажигания, а шесть там цилиндров или четыре, ему пофигу. Судя по году выпуска твоей машины, у тебя трамблер с вакуумным регулятором, так что не заморачивайся ставь от 6-ти цилиндровика или наоборот.
P.S. У меня стоит коммутатор с шести цилиндров, полет нормальный.

[Gazzel]

пардон, про такую древность я не подумал, там они одинаковые. Но имхо если на 6ц поставить от 4ц, то нагрузка может быть больше

[haligali123]

Если на коммутатор не идет вакуумная трубочка, то никакой разници между ними нет. Задача коммутатора по сигналу с датчика на трамблере выдать питание на катушку зажигания, а шесть там цилиндров или четыре, ему пофигу. Судя по году выпуска твоей машины, у тебя трамблер с вакуумным регулятором, так что не заморачивайся ставь от 6-ти цилиндровика или наоборот.
P.S. У меня стоит коммутатор с шести цилиндров, полет нормальный.

У меня двигун 123921. но вот по вину WDB 12322310113476 выдает , что у меня 102 мотор, короче сборная солянка. да и в ПТС выбит 110 мотор..
Так вот, решил я задаться тематикой сис-мы питания. уже просто наболело скажем так. Изначально стоял коммутатор БОШь вот его номер 0227100023 и на нем-же мерседесовский 0015458632. Первые 2-е фото
Проблем скажем так нету, но вот заметил . что как только на улице минус 20, двигун даже и не схватывает искра то есть то нет..
долгими изысканиями нашел на разборе коммутатор без опознавательных знаков и повесив кучу лапши на уши разборшикам, короче купил за 100 рублей его.. с такого-же мерса и с таким-же двигуном как у меня 123921. Последние 2-е фото , что купил..
Результат следующий: с первым коммутатором который БОШь расход у меня 14.5 л на 100км в смешанном режиме 60 город\40 трасса живу загородом., со вторым который без опознавательных знаков где-то 20л, но уже чувствуется . что хоть заводится.
Вот я и решил начать заняться изысканиями по этому поводу.
У кого какие соображения?

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 

[cherny70]

У меня на м123921 стоял такой как у тебя на фото 3-4 и сейчас стоит на 4-х цилиндровом моторе. Кстати есть запасной отдам за символическую.

[Gazzel]

так у тебя наверно от 6 цилинрового м110 и стоит. м123921- это уже транзмисторное зажигание как у м102, по идее если поставить на мотор 6ц от 4ц, то отсечка будет раньше на 1/3 оборотов. А если наоборот, то поидее 4 ц можно перекрутить, тк количесво импульсов с датчика хола будет меньше показывать.

 

А исскра на морозе врядли от комутатора зависит имхо. Проверь катушку.

[sheremet]

У меня двигун 123921. но вот по вину WDB 12322310113476 выдает , что у меня 102 мотор, короче сборная солянка. да и в ПТС выбит 110 мотор..
Так вот, решил я задаться тематикой сис-мы питания. уже просто наболело скажем так. Изначально стоял коммутатор БОШь вот его номер 0227100023 и на нем-же мерседесовский 0015458632. Первые 2-е фото
Проблем скажем так нету, но вот заметил . что как только на улице минус 20, двигун даже и не схватывает искра то есть то нет..
долгими изысканиями нашел на разборе коммутатор без опознавательных знаков и повесив кучу лапши на уши разборшикам, короче купил за 100 рублей его.. с такого-же мерса и с таким-же двигуном как у меня 123921. Последние 2-е фото , что купил..
Результат следующий: с первым коммутатором который БОШь расход у меня 14.5 л на 100км в смешанном режиме 60 город\40 трасса живу загородом., со вторым который без опознавательных знаков где-то 20л, но уже чувствуется . что хоть заводится.
Вот я и решил начать заняться изысканиями по этому поводу.
У кого какие соображения?

 

ну начнём с того, что в 77-м году просто не могло быть ни 102-го мотора, ни ВИНа начинающегося на 123223. мотор 123921 в это время мог стоять, но без комутатора, а с простым контактным зажиганием. тебе досталась видимо уже переделаная система. комутатор можешь ставить в принципе любой, но старые, в алюминевых корпусах надёжнее.
и глубоко им до звезды, на 4 цилиндра или на 6. ограничители оборотов тогда были устроены несколько иначе. например вмонтировались в бегунок и при определённых оборотах коротили искру на массу.
на расход может влиять только исправность комутатора, а не его тип.

[haligali123]

ну начнём с того, что в 77-м году просто не могло быть ни 102-го мотора, ни ВИНа начинающегося на 123223. мотор 123921 в это время мог стоять, но без комутатора, а с простым контактным зажиганием. тебе досталась видимо уже переделаная система. комутатор можешь ставить в принципе любой, но старые, в алюминевых корпусах надёжнее.
и глубоко им до звезды, на 4 цилиндра или на 6. ограничители оборотов тогда были устроены несколько иначе. например вмонтировались в бегунок и при определённых оборотах коротили искру на массу.
на расход может влиять только исправность комутатора, а не его тип.

А как точнее проверить исправность коммутатора?
у меня изначально стоял на моем 123921 моторе коммутатор который на фото 1-2.. а потом уже поставил 3-4 фото.
Они оба в алюминиевых корпусах, какой из них считается надежным? Укажите на номер фото..
Если я сделаю фото подкапотного, это более прояснит ситуацию??

[sheremet]

ну начнём с того, что в 77-м году просто не могло быть ни 102-го мотора, ни ВИНа начинающегося на 123223. мотор 123921 в это время мог стоять, но без комутатора, а с простым контактным зажиганием. тебе досталась видимо уже переделаная система. комутатор можешь ставить в принципе любой, но старые, в алюминевых корпусах надёжнее.
и глубоко им до звезды, на 4 цилиндра или на 6. ограничители оборотов тогда были устроены несколько иначе. например вмонтировались в бегунок и при определённых оборотах коротили искру на массу.
на расход может влиять только исправность комутатора, а не его тип.

 

фото 1-2 это комутатор ставился со 102-ми моторами на 123-е кузова. а фото 3-4 на 123 и110 моторы. надёжность обоих фантастическая!!!

[Корнелий Шнапс]

Оба блока системы зажигания TSZ. Но разных поколений.
Тот который со стальной крышкой -более ранний вариант. Должен работать с добавочными сопротивлениями в цепи первичной обмотки. Причем при запуске сопротивление уменьшается, путем подачи напряжения от стартера, для увеличения мощности искры при запуске.

 

Алюминиевый более совершенный вариант. Доб. сопротивления уже не нужны и при вкл. зажигании но неработающем двигателе ток в первичке отсутствует.

 

Обороты ограничивает реле бензонасоса по сигналу TD от блока зажигания.(инжектор)
или бегунок(карб)

Сообщение отредактировал Корнелий Шнапс: 25 February 2010 - 01:17

[Serbo]

как узнать родной стоит коммутатор это или нет, еще второй коммутатор в запасе, вечером номера выложу с него.
мотор 102980, 2,3 К-джет вин WDB46023917041026.
на первом коммутаторе хх не устойчивый мотор работает жестко, на втором ком. хх отличный мотор работает мягко, но не тянет и расход большой, на обоих опережение зажигание 8-10гр на хх.

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 

[ЗоМер]

мотор 102980, 2,3 К-джет

У мну 0 227 100 023 (078)
Как на первой (левой) фотке.

на первом коммутаторе хх не устойчивый мотор работает жестко

Коммутатор легко разбирается и пропаивается. Вот не помню, есть ли там электролитические конденсаторы.
Если есть - замени их (скинь крышку с коммутатора, сфоткай и выложи).
Удачи !

[Serbo]

Зомер спс. чет сам не допер вскрыть)) проверить. хорошая мысля приходит опосля..
вот второй сфоткал -этот железный он наверное должен быть с доп сопротивлениями они отдельно ставяться? поэтому и не тянет авто на нем поди.
номер железяки Boch 0227100001B других нет на нем номеров.
1 алюминивый вскрою посмотрю все пропаи. лишь бы залит не был каким нибуть гелем или эбокситкой..

Прикрепленные изображения

• 

[Serbo]

распределитель зажигания, под бегунком внутри вала фетра стоит, для чего она просто пыльник? или туда нужно масло капать для смазки подшипника или еще чего?
вал почемуто у меня поржавел сверху поэтому в месте контакта бегунка с валом был плохой контак я там зачистилвсе и смазал графикой токопроводящей в месте контакта.

Прикрепленные изображения

• 

[Serbo]

заодно снял коммутатор разобрал, почистил померил 2 транзистора и собрал обратно нечему там ломаться особо. за фото сори с телефона.

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Hram]

у меня как то было дело, разгон 19сек до сотки, тяга хреновая, ограничительсрабатывал на 4.5 оборотах, загнал в гараж, сказали что стоит комутатор от 4ц, поставили от 6-ти и всё норм, так что реле бензонасоса неотвечает незачо
вот если поставить от 6ц 4цилиндровому то всё будет норм
правда выложил я за этот комутатор 10рублей, неужто он действительно аткой дорогой? или меня жестоко нае.... ?

[Serbo]

вы и правда хотите узнать это? думаю в вашем случае она стоит именно 10р..
никто не знает для чего там фетра?

[ЗоМер]

под бегунком внутри вала фетра стоит, для чего она просто пыльник? или туда нужно масло капать для смазки подшипника или еще чего?

никто не знает для чего там фетра?

Угу, моторного масла туда накапай,чтобы фетр мокрым был. Смазка подшипника трамблера.
Удачи !

[Serbo]

ок. спасибо! накапаяю.