Сообщений в теме: 35

[Zloy]

Друзья подскажите советом.Так как в нашей местности нет специалистов одна большая надежда на форум.
После того как заменил АКПП буквально сразу же появился вот такой косяк.Машина которая раньше заводилась впол оборота стала заводиться после десятой попытки если не сядет аккумулятор.Создается такое ощущение как будто топлива или же искры нет.Хотя и то и другое присутствует.Повторяю все проявилось внезапно.При поездке на сервис показало ошибку датчика положения распредвала.При попытке онный обнаружить сервисмены потерпели фиаско.Вынесли вердикт что мне нужно менять блок управления и отправили восвояси.Сегодня весь день прошел в тщетных попытках обнаружить неисправность своими силами увы замена форсунок свечей не помогла.Просмотрел все реле предохранители никаких результатов.на что грешить кроме как на свои кривые руки не знаю.На руках есть блок PMS с другой машины но с ней он вообще не заводит.

Сообщение отредактировал ЗоМер: 12 December 2008 - 18:07

[vano-sha]

обычно это датчик температуры их несколько может быть или действительно распредвала дисконнект приводит либо к незажиганию искры либо плохому стартовому обогащению смеси, треба схему принципиальную смотреть на митсу была проблема, не заводится и все, вроде все облазил, купил диск смотрю датчик давление ГУР отвечает за работу инжектора а не от положения колена, а такие вещи можно узнать только из правильной литературы, не тех драных книжек в зарулем, а митчелл к примеру, но надо уметь читать и англицкий знать

[Misha190E]

вообще тут недавно была тема про походее проявление кривоприкрученного провола стартера, а так же как вариант массы на коробке...
но бывают и такие случаи как по ссылке http://autoforum69.r...owtopic=255&hl=

[Zloy]

вообще тут недавно была тема про походее проявление кривоприкрученного провола стартера, а так же как вариант массы на коробке...
но бывают и такие случаи как по ссылке http://autoforum69.r...owtopic=255&hl=

Прочитал тему по ссылке пришел в ужас.Кто может подсказать если отсоединить коробку куда смотреть и как настраивать?

Сообщение отредактировал Zloy: 28 October 2007 - 10:46

[Zloy]

Сегодня в книге прочел про датчик положения коленвала или маховика.Завтра попытаюсь до него добраться.На что смотреть?

[Leks]

показало ошибку датчика положения распредвала

Серьезная заявка для мозгов, хотя зачастую пустая затея для сервисменов. В таком же случае был протестирован импульсным модулятором и менял импульсный датчик КВ + корекция ВМТ- была сбита риска на одно звено. Просто загнали на стенд все как надо подключили и сравнили с тем что должно было быть, осцилограф смодулировал именно неисправность импульсного датчика КВ, у меня так на маховике стоял неисправный, а колен вала мне показали стоит с переди , про твой мурз не скажу - но специ должны знать, потому как очень важный параметр для формирования зажигания!!

[PuSheR]

От себя добавлю лишь причину появления проблемы:
При отсоединении аккумулятора ты обесточиваешь непосредственно сами мозги, в которых хванится настройка параметров пуска.
Проще говоря, если в прошлом движку было плохо - впрыск сам себя подкорректировал и запомнил, скока ему когда лить.
Теперь этой настройки нет, и впрыск не справляется. Он может снова позже записать эту поправку, но проблемы это не решит.

 

Ты пиши, пожалуйста, о процессе, ибо у меня та же проблема, датчики температуры проверил уже - у меня все в порядке.

[Misha190E]

Кто может подсказать если отсоединить коробку куда смотреть и как настраивать?

зачем сразу снимать... скатай в сервис, тебе осцилом посмотрят сигнал ДПКВ и будет ясно нуна снимать или нет...

[Zloy]

Обязательно отпишусь по любым результатам!

[Zloy]

Так вот сегодня прошел очередной день в сервисе.Начали проверять искру и подачу топлива и датчик положения маховика.Датчик проверили осцилографом вроде работает в смысле что то показало что для меня конечно не понятно.Подсоединили прочитали ошибки .Показало 1.Дросельную заслонку (ее давно уже показывает) 2.Пресловутый датчик маховика.Отправили за датчиком привез-результатов ноль НО! если к этому датчику поднести магнит и быстро быстро перед ним водить (имитировать движение маховика появляется искра и начинает работать насос при включенном зажигании ).\вынесли вердикт что у меня поврежден магнит который прикреплен к маховику взяли денег и отправили менять или магнит или же маховик в сборе.Отсюда вопрос как такое может быть?Встречался ли кто нибудь с чем то похожим?И меняется ли этот магнит без снятия коробки?

[Leks]

Так вот сегодня прошел очередной день в сервисе.Начали проверять искру и подачу топлива и датчик положения маховика.Датчик проверили осцилографом вроде работает в смысле что то показало что для меня конечно не понятно.Подсоединили прочитали ошибки .Показало 1.Дросельную заслонку (ее давно уже показывает) 2.Пресловутый датчик маховика.Отправили за датчиком привез-результатов ноль НО! если к этому датчику поднести магнит и быстро быстро перед ним водить (имитировать движение маховика появляется искра и начинает работать насос при включенном зажигании ).\вынесли вердикт что у меня поврежден магнит который прикреплен к маховику взяли денег и отправили менять или магнит или же маховик в сборе.Отсюда вопрос как такое может быть?Встречался ли кто нибудь с чем то похожим?И меняется ли этот магнит без снятия коробки?

Датчик то индукционный - нафига ему магнит??? Ток индуцируется относительно зубьев маховика, стоят два датчика колен и распред вала сигнал снимается при правильном выставлении метки ВМТ и после этого суммируется в блоке зажигания и т.д. так по разумению весь маховик обклеен магнитами??? Цикл фаз работы двигателя не есть оборот маховика, по идее на каждый цикл нужен магнит , а это уже за пределами разумного....
Дешевле я думаю снять поддон и разобраться с зубьями маховика, да и то в том случае если проблемма датчика исключена.

Сообщение отредактировал Leks: 31 October 2007 - 01:39

[ЗоМер]

Датчик то индукционный - нафига ему магнит???

Сорри, но в индукционном датчике наводить импульс может только изменяющееся магнитное (или электрическое) поле (то бишь магнит , перемещающийся относительно датчика). Так говорит физика.
Удачи !

[Leks]

Сорри, но в индукционном датчике наводить импульс может только магнитное (или электрическое) поле (то бишь магнит). Так говорит физика.

То же и АБС - там тот же принцип, внутри датчика обмотка ,электромагнитный импульс формируется внутри самого датчика, а положение обмотки относительно зубьев индуцирует импульс и совершенно нет необходимости ездить на магнитных ступицах

Сообщение отредактировал Leks: 31 October 2007 - 01:46

[ЗоМер]

внутри датчика обмотка ,электромагнитный импульс формируется внутри самого датчика

Таки да, если через обмотку датчика пропустить ток, то при поднесении железного предмета (чередующиеся зубья) этот ток будет меняться.
Но мне казалось, что ДПКВ нужно таки знать, когда коленвал (распредвал) находится, допустим, в положении ВМТ 1-ого цилиндра. А чередующиеся зубья маховика об этом не скажут - должен быть магнит (скорее выступ) маховика, на который среагирует ДПКВ. Возможно, я заблуждаюсь.
Удачи !

[Leks]

В датчике частоты вращения коленчатого вала двигателя статор датчика укреплен на кожухе маховика или на заглушке смотрового лючка - в непосредственной близости от зубчатого венца маховика. Прибор обеспечивает наиболее точное определение частоты вращения без вторжения в цепи системы зажигания.
Тут как бы при правильно выставленной ВМТ -необходимости то нет,продублировать тупых механников если те ошиблись ,ну во всяком случае - датчик будет работать и без магнита.

Прикрепленные изображения

• 
• 

Сообщение отредактировал Leks: 31 October 2007 - 02:23

[Leks]

В системе зажигания с цифровым управлением "Импульс-Техник" д-ра Хартига используется зубчатый венец маховика двигателя с дополнительным зубом для получения эталонного сигнала . Данная система позволяет весьма точно регулировать момент зажигания.

Нашел таки и БОШЕФФФ, есть информация "Генераторный датчик является основой системы зажигания фирмы "BOSH""
по сему просто все наверняка сбито нафиг, искать и выставлять по этому эталонному зубу!

Сообщение отредактировал Leks: 31 October 2007 - 02:34

[ЗоМер]

Leks
Спасибо за инфу !

 

(PMS)

Вот темку нашел :
http://www.oldmerin....?sh... PMS&st=0
Ссылки тож смотри. (которые откроются).
Удачи !

[Misha190E]

.Датчик проверили осцилографом вроде работает в смысле что то показало

Картинку помнишь?
похожа на эту http://autodevice.ru...-1159265966.png
единственное у тя там перед каждым вторым всплеском вверх будет провал вниз а потом вверх - это от магнита на одном из секторов для идентификации ВМТ 1-ого горшка.

[Zloy]

Нашел таки и БОШЕФФФ, есть информация "Генераторный датчик является основой системы зажигания фирмы "BOSH""
по сему просто все наверняка сбито нафиг, искать и выставлять по этому эталонному зубу!

И как же это сделать?В мерсовской книжке об этом не слова.....Там даже не написанно что типа обращайтесь бережнее с маховиком и тп..

[ЗоМер]

по сему просто все наверняка сбито нафиг, искать и выставлять по этому эталонному зубу!

Машина которая раньше заводилась впол оборота стала заводиться после десятой попытки если не сядет аккумулятор

Если бы что-то сбилось, то и авто, наверно, не заводилось бы. Да и не разбирали же тебе мотор, фазы газораспределения не меняли.
Еще как вариант : датчику важна близость магнита. Сам пишешь, что поводили внешним магнитом у датчика - пошли импульсы. Попробуй поводить магнитом на расстоянии 10-15 сантиметров от датчика - нифига не будет.
Отсюда вопрос : правильно ли (до конца) вставлен датчик ? Тут важны буквально миллиметры.
Удачи !