Сообщений в теме: 54

[Arimefu]

просчитать ошибки можно самому не важно какой ЭБУ или СУД стоит , , нужна лишь контролька и один выключатель , и уже по вспышкам диода или лампочки считать, код ошибки , а расход может быть увеличен из за длительности импульса на форсунках , лямба хоть и стоит но она может не коректно выдавать инфу на СУД-ЭБУ , все о лямбе но ни кто не разу не замерил СО, какая компрессия ,и забыли старый дедовский способ проверки состава смеси топлива по нагару на свечках , об этом помнить надо всегда , все элементарно просто

Чтение ошибок светодиодом зачастую только путает. Например, на все неисправности лямбды и неправильную смесь - выдает одну и ту же ошибку. При компьютерной диагностике уже более подробно. Хотя без чтения параметров работы все равно сложно что-то конкретное говорить.
А вообще, по-моему лучше сначала разобраться с системой впрыска и зажигания, а уж потом лезть в сам мотор, в его "механику" так сказать.

[stranik121]

только алгоритм поиска , неисправности , для любого авто , сначала механика , то есть компресиия , выверка зазоров , на клапанах , проверка совмещения всех конторльных точек , после только выяснение ЭСУД И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО , даже если секет глушак , или лямба с обратной связью , или под КАТАЛИЗАТОР а его нет то все начинает врать , хорошая дагностика , это замер СО, НС ,

[stranik121]

к примеру если секет труба , то лямба читает , как бедная смесь , потому как есть подсос, , и начинает коректировать , обогащая смесь , если же нет каталлизатора то выхлоп просто вылетает с трубы, катализатор помимо очистки , играет еще роль стопор на пути выхлопа , давая время для анализа лямбе , о насыщение выхлопа О , лямба теперь просто не успевает прочитать тем самым опять увеличивая импульс на форсы , тем самым обогащая смесь , поэтому первым делом прогони авто,под нагрузкой , но не на месте , и по цвету нагара на свечках , смотри о насыщение топлива , ну если есть газоанализатор , то смотреть по СО НС

[Arimefu]

Какая-то Ваша диагностика... скорее для карбюраторных машин. В первую очередь нужна компьютерная диагностика, и исходя их параметров работы двигателя уже нужно судить о том, куда копать дальше. Зачем лезть в механику, разбирать что-то сразу? Зачем все эти газоанализаторы? Пережиток карбюраторов опять же. Есть датчик кислорода, если он корректирует верно, то никакие газоанализаторы не нужны. Если коррекция по лямбде уходит в ограничение - опять же смотреть, почему такое. По графику наверняка будет видно, либо смесь кривая, либо сама лямбда неисправна.

[stranik121]

чтобы ни куда не лазеть и не разбирать , помимо замеров компрессии , есть такой прибор ваккумметр , для замера разряжение , в цилиндрах , и что лямба что датчик кислорода это одна и таже приблуда , на комп диагностики , ты увидишь не все, и ради интереса , найди СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ И ВПРЫСКА ТОПЛИВА , там все это описано , занимаюсь диагонозом уже лет так НННН, и к примеру w124 102.982, 2.3, кпп ручка-4 на трассе при 110 -120 расход 9-10, в городе чуть выше ,

Сообщение отредактировал stranik121: 19 March 2012 - 07:00

[Arimefu]

чтобы ни куда не лазеть и не разбирать , помимо замеров компрессии , есть такой прибор ваккумметр , для замера разряжение , в цилиндрах , и что лямба что датчик кислорода это одна и таже приблуда , на комп диагностики , ты увидишь не все, и ради интереса , найди СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ И ВПРЫСКА ТОПЛИВА , там все это описано , занимаюсь диагонозом уже лет так НННН, и к примеру w124 102.982, 2.3, кпп ручка-4 на трассе при 110 -120 расход 9-10, в городе чуть выше ,

Лямбда может все-таки, а не лямба? Да и на 102.982 стоит КЕ, я туда не лезу, и лезть не собираюсь. Также и карбюраторные системы, с ними не сталкивался и не собираюсь. Не думаю, что диагностика там очень может показать. А на HFM/PMS диагностика показывает вполне достаточно, чтобы сразу не разбирать ничего, а оценить, куда дальше копать. Ну а про кучу лет... Уж извините, но на возраст не надо смотреть. Не про Вас, но знаю кучу человек, которые "диагностируют" сложные митсубовские движки без компа, меняют кучу хорошего на новое, а потом разводят руками: "должно работать, не знаю в чем причина".
Но что-то мы совсем отклонились от темы. Насчет большого расхода: вспомнился тут случай, когда из-за подклинивающего суппорта расход был больше нормы, но тогда и колесные диски грелись. В любом случае, если по параметрам работы двигателя косяков не будет, не лишним будет проверить и то, как крутятся колеса...

[stranik121]

я и не спорю , диагноз нужен , и желательно помимо компа , и ПОСТОЛОВСКОГО (осцилиограф ) подключить , это универсальный инструмент, он усе могет , тут то важна любая мелочь , но если у него мерину ННН лет , то поверь , он по дорогам родной ему баварии, находид столько что достаточно, и заметь он не в курсе что делали с движком , открывали ковыряли , так что этот спор может быть вечным ,
ПС.... лямба это я его так называю от лени еще по одной клаве щелкнут

[Алексей7775]

и заметь он не в курсе что делали с движком

,

 

 

Ну тут не так всё плохо, как вы думаете. Брал я его у знакомого в 2008 году , он первый хозяин машины в России , мурзик у него с 2000-го года. Обслуживалась машина в хорошем сервисе , все запчасти - даже щетка стеклоочистителя - оригинальные .

 

 

Кстати , после промывки форсунок , расход уменьшился , точно пока рассчитать не могу -- лампочка ещё не загорелась , но если бы расход был как до промывки , то она бы загорелась ещё 14 километров назад.

[Arimefu]

Кстати , после промывки форсунок , расход уменьшился , точно пока рассчитать не могу -- лампочка ещё не загорелась , но если бы расход был как до промывки , то она бы загорелась ещё 14 километров назад.

Это все в пределах погрешности Плюс наверняка стало теплее, прогревается машина быстрее. Нужно несколько заправок откатать для оценки.

[Stiv]

чтобы ни куда не лазеть и не разбирать , помимо замеров компрессии , есть такой прибор ваккумметр , для замера разряжение , в цилиндрах , и что лямба что датчик кислорода это одна и таже приблуда , на комп диагностики , ты увидишь не все, и ради интереса , найди СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ И ВПРЫСКА ТОПЛИВА , там все это описано , занимаюсь диагонозом уже лет так НННН, и к примеру w124 102.982, 2.3, кпп ручка-4 на трассе при 110 -120 расход 9-10, в городе чуть выше ,

 

У меня на прошлом мерсе 103 мотор 2,6 на палке при том же режиме движения расход по трассе не привышал 9 л.

[stranik121]

У меня на прошлом мерсе 103 мотор 2,6 на палке при том же режиме движения расход по трассе не привышал 9 л.

 

это вопрос конечно интересный и об этом можно говорить и спорить вечно, не бум соревноваться у кого сколько поглощало , на сотку , у инжекторных движков , с расходом можно играть ,

[Алексей7775]

Ну вот откатал я несколько заправок, расход 17,8 литра . Может промывка чуть-чуть помогла , а может просто потеплело на улице. Записался на диагностику на 10 апреля в "Реал-авто" говорят там хорошо шарят в мерседесах. После диагностики отпишусь в чём дело .

[Алексей7775]

только алгоритм поиска , неисправности , для любого авто , сначала механика , то есть компресиия , выверка зазоров , на клапанах , проверка совмещения всех конторльных точек , после только выяснение ЭСУД И ВСЕГО ОСТАЛЬНОГО

 

 

В воскресенье было время , решил проверить на сколько вытянулясь цепь ( всё равно хотел менять летом ) . Не нашёл меток на распредвалах . В книге написано " канавка ВМТ во фланце на передней стороне распредвала совпадает с верхней поверхностью головки блока цилиндров". Где эта канавка ХЗ . Нашёл только отверстия для фиксации распедвалов , но если валы зафиксить то на шкиве коленвала 32 градуса после ВМТ что говорит о сильном удлинении цепи ---вероятно отсюда и расход бензина . Подскажите , пожалуйста , где метки на распредвалах .

 

На фотке успокоитель цепи про который ни в одной книге не написано , ну и болтик на 6 я сам воткнул в отверстие на распредвале .

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал Алексей7775: 08 April 2012 - 18:10

[Yarik]

метка это отверстие в звезочке распредвала должна быть вроде, куда ты вставил болт только (если смотреть на фото) верху перед бугелем, на 104 у меня два распреда и в этих местах метки на двух зведочках и посмотри внимательно книгу по своему мотору что должно вернее сколько градусов на шкиве колена, у меня 20 граусов, а лчше выверни свечу и глянь ВМТ и градусы на колене вот фото гуда нуно вставит штифт или болт что угодно по размнру

Прикрепленные изображения

• 

[Алексей7775]

метка это отверстие в звезочке распредвала должна быть вроде, куда ты вставил болт только (если смотреть на фото) верху перед бугелем, на 104 у меня два распреда и в этих местах метки на двух зведочках и посмотри внимательно книгу по своему мотору что должно вернее сколько градусов на шкиве колена, у меня 20 граусов, а лчше выверни свечу и глянь ВМТ и градусы на колене вот фото гуда нуно вставит штифт или болт что угодно по размнру

 

Да, для твоего двигателя распредвалы фиксируются болтом с наружней стороны . А для моего с внутренней , "через отверстие в крышке подшипника распредвала в отверстие фланца распредвала " . На этой фотке я болт обвёл , ото его плохо видно . Видимо это и есть метки ---буду срочно менять цепь.

Прикрепленные изображения

• 

[Алексей7775]

Ура!!! Есть в жизни счастье! После замены цепи расход 11,8 литра ( производитель пишет 11,7 л. по городу ).

 

В итоге имеем :
- даже диагностика светодиодом даёт неплохой результат , надо только понимать что машина хочет сказать.
- Ошибка по датчику коленвала ( при исправном датчике ) говорит о износе цепи и нарушении фаз газораспределения.

 

Однако потери в мощности при удлинении цепи , равно как и прибавки мощности после замены цепи ----заметно не было . Видимо блок управления компенсировал нарушение фаз ГРМ увеличением времени впрыска ну и как следствие большим расходом бензина.

Большое спасибо всем кто поучаствовал в ремонте моего мурзика.

[stasnw]

Добрый день! Похоже я тоже нарываюсь на замену цепи . Расход - 16 литров на 100 км по городу (специально ездил очень спокойно, засекал расход топлива) Хочу задать 3 (пока что) вопроса:
1. Цепь какого производителя выбрали (сваг хочу)?
2. Необходимо ли вместе с ней менять башмак натяжителя и чего нить еще сопутствуюшее?
3. Цена работы по замене цепи?

[Алексей7775]

Добрый день! Похоже я тоже нарываюсь на замену цепи . Расход - 16 литров на 100 км по городу (специально ездил очень спокойно, засекал расход топлива) Хочу задать 3 (пока что) вопроса:
1. Цепь какого производителя выбрали (сваг хочу)?
2. Необходимо ли вместе с ней менять башмак натяжителя и чего нить еще сопутствуюшее?
3. Цена работы по замене цепи?

 

1. Я тоже взял СВАГ , но он только упаковщик , мне пришла цепь ИВИС - говорят она идёт в оригинале , наклеек мерседесовских на коробке штуки три.
2. Конечно. в официальном сервисе , с умным видом , будут разводить на замену всего что только можно ( натяжитель , успокоитель, звёздочек ) --- в подавляющем большинстве случаев этого делать не нужно. Тут покажет только вскрытие.
3. Я менял сам --- бесплатно . Ничего там сложного нет . Только натяжитель снимай полностью весь --- иначе будешь думать что купил короткую цепь.

 

Но для начала проверь метки на шкиве КВ и звёздочках распредвалов .

[stasnw]

есть книжка или фотка, в каком месте находятся эти метки, из фото в теме не понятно. Понял только что норма - это 20 градусов на шкиве коленвала

[stasnw]

Всё, нашел, на известном сайте gdtm.net, справедливо для двигателей серии М111.920,940,960

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал stasnw: 05 May 2012 - 10:45