Сообщений в теме: 710

[BRdm]

Не думаю,что производителями бли заложены звдомо кривые константы, к которым блок в итоге подтянул состав смеси.

 

Так и есть. Блок притянул значения к тем, когда мотор уже более-менее сносно визуально работает. На этом адаптация закончилась. До состояния "хорошо работает", которую визуально по работе мотора не отличишь от "рабоатет удовлетворительно" - там еще два раза по столько же работы. Про разные составы смеси на мощностных и на экономичных режима х - я так понимаю речи и не идет?

 

Что конкретно ты там правил ручками и настраивал сам во время адаптации?

[mike4444]

Так и есть. Блок притянул значения к тем, когда мотор уже более-менее сносно визуально работает. На этом адаптация закончилась. До состояния "хорошо работает", которую визуально по работе мотора не отличишь от "рабоатет удовлетворительно" - там еще два раза по столько же работы. Про разные составы смеси на мощностных и на экономичных режима х - я так понимаю речи и не идет?
Что конкретно ты там правил ручками и настраивал сам во время адаптации?

Ручками я там как раз ничего и не правил..
А про мощностной либо экономичный режим было говорено производителем.смеси разные. И, соответственно, блок подтягивает корректировки к установленным производителем параметрам смеси на этих режимах.

[mike4444]

Ручками там вообще можно только менять коэффициенты корректировки дмрв. В принципе, адаптация их и меняет.
Не буду скрывать- ради чисто спортивного интереса я менял эти коэффициенты. Но в итоге- вернулся к тем, что настроила адаптация блока . Так было гораздо лучше, в какую бы сторону я не игрался с цифрами.

[finger]

И через еще годок с такими постоянными подтяжками смеси флешка сдохнет и блок придется паять ))))
Думаю если ты подрубишь альфаметр в машину и какойнеть до кучи егт то увидишь много интересного в выхлопе.
особенно на всяких мощностных режимах.

 

А да тока не заливай нам что ты никогда не ездишь тапкой в пол))) ето из разряда фантастики.

Сообщение отредактировал finger: 29 July 2014 - 13:44

[mike4444]

И через еще годок с такими постоянными подтяжками смеси флешка сдохнет и блок придется паять ))))
Думаю если ты подрубишь альфаметр в машину и какойнеть до кучи егт то увидишь много интересного в выхлопе.
особенно на всяких мощностных режимах.
А да тока не заливай нам что ты никогда не ездишь тапкой в пол))) ето из разряда фантастики.

Как понял и видел- таблица коэффициентов корректировки меняется только при изменении каких либо параметров, которые влияют на состав выхлопа. При соответствии состава выхлопа заданным при разных режимах- корректировка неизменна.
Альфаметра, мобильного, по крайней мере, у меня нет и взять, увы, негде. Но если устроят показания датчиков, в том числе и дк, постараюсь сделать в четверг- пятницу. Температуру выхлопа не считаю нужным мерить- мотор у меня достаточно редко ездит на предельных режимах. Хотя да, бывает.

[finger]

Ну вот видишь))) как я те ранее писал ты ничего не знаешь что и как там))) поедешь куда нибудь на дальняк потом в глуши какой нибудь вспомнишь хорошим словом автора блока етого)))

[mike4444]

Ну вот видишь))) как я те ранее писал ты ничего не знаешь что и как там))) поедешь куда нибудь на дальняк потом в глуши какой нибудь вспомнишь хорошим словом автора блока етого)))

Не знаю. Как и то, какая аппаратная начинка в блоке HFM, какое там программное обеспечение и алгоритмы работы. Или не знаю, что в январе. Но это не мешает миллионам людей ездить,верно?

[BRdm]

о том и речь. сложные системы не могут оцениваться визуальными системами контроля. Это как поставить заказчику ядерный реактор на даче, запустить его и "пусть работает". Ну а что, пока все "хорошо едет"
С реактором последствия конечно посерьезнее будут, но смысл примера думаю понятен

[mike4444]

о том и речь. сложные системы не могут оцениваться визуальными системами контроля. Это как поставить заказчику ядерный реактор на даче, запустить его и "пусть работает". Ну а что, пока все "хорошо едет"
С реактором последствия конечно посерьезнее будут, но смысл примера думаю понятен

Все дело в профессионализме, компетентности людей, выполняющих заказ ,верно? В том, насколько верны те параметры, что они заявляют, действительным. Тем, что выполняет данное устройство. Если вам потребуется ядерный реактор в огороде, вы будете вникать в процесс синтеза? Или вас таки устроит то, что устройство дает тепло и энергию в заявленных количествах, и радиоактивность, замеренная примитивным дозиметром,купленным в ближайшем ларьке, в норме?

[BRdm]

тебе про одно, ты про другое.

 

все упирается в то что ты готов слепо верить и доверять "профессионалам". При том что много грамотных людей тут тебе говорят что это прохиндейство. Людей, которые строят и откатывают турбомоторы, что гораздо сложнее, а не стоковый чугунный 110й баян с примитивным впрыском. Твое желание получить готовенький продукт - весьма понятно. Но есть вещи, в которых это сделать невозможно. Это как аборт по фотографии и интернету. Веришь в него?

 

Вот ты никак проверить профессионализм авторов и соотвествие характеристик смеси на всех режимах заявленным не можешь. Что кроме веры у тебя остается?

[mike4444]

тебе про одно, ты про другое.

 

все упирается в то что ты готов слепо верить и доверять "профессионалам". При том что много грамотных людей тут тебе говорят что это прохиндейство. Людей, которые строят и откатывают турбомоторы, что гораздо сложнее, а не стоковый чугунный 110й баян с примитивным впрыском. Твое желание получить готовенький продукт - весьма понятно. Но есть вещи, в которых это сделать невозможно. Это как аборт по фотографии и интернету. Веришь в него?

 

Вот ты никак проверить профессионализм авторов и соотвествие характеристик смеси на всех режимах заявленным не можешь. Что кроме веры у тебя остается?

просто поводов для сомнений у меня нет. а проверить... я уже говорил, что готов предоставить содержимое черного ящика. вам интересно- можете проверить.

[mike4444]

Пример попроще. Мне надо привернуть гайку. Я,ничтоже сумняшеся, побег к металловедам и технологам, которые на корню зарубили мою идею-ибо металл гайки имеет два явно видимых очага коррозии и при заворачивании оной будет использоваться инструмент, не соответствующий требуему моменту. И пофиг, что эту гайку я в итоге повешу крючок для шляп, приверну её пассатижами, и провисит она у меня на огородном столбе не один десяток лет.

[BRdm]

некорректный пример дважды. сложная многопараметрическая система и кусок железа. Так же как необоснованное утверждение что металоведы и прочие сопроматчики тебя завернут. Не приводи больше таких примеров

[mike4444]

некорректный пример дважды. сложная многопараметрическая система и кусок железа. Так же как необоснованное утверждение что металоведы и прочие сопроматчики тебя завернут. Не приводи больше таких примеров

Может, так.но при покупке авто я не разбираю двигатель ради того, чтобы убедиться, что там все хорошо.

[mike4444]

некорректный пример дважды. сложная многопараметрическая система и кусок железа. Так же как необоснованное утверждение что металоведы и прочие сопроматчики тебя завернут. Не приводи больше таких примеров

А уж если так хочется попридираться к словам- так и я могу. Сомпромат, как и металловедение, я в своё время изучал, и, смею заверить-это разные науки... Пример привел для наглядности, думаю, ход моих мыслей понятен. Но это уже не по теме повествования. Лишь пояснение.

[BRdm]

Может, так.но при покупке авто я не разбираю двигатель ради того, чтобы убедиться, что там все хорошо.

Замерить компрессию, давление масла, отсуствие соплей, проверить состояние цепи и успкооителей/звезд/кулачков РВ ты можешь, в идеале даже посмотреть эндоскопом цилиндры. Другое дело что не хочешь. как и в данном случае. Но раз мотор просто работает - уже значит он соотвествует по твоему заявлениям продавца и в идеале/конфетка/только после дорогой и качественной капиталки.
Так и тут. С той разницей лишь что вместо перечисленного выше идут все параметры, которые у тебя спрашивают Фингер,Мастелла и Макси.

 

Наверно смысл моих слов всетаки не поймешь... тут особенности разного логического восприятия заложенного от рождения. У каждой логической модели есть плюсы и минусы.

[mike4444]

Замерить компрессию, давление масла, отсуствие соплей, проверить состояние цепи и успкооителей/звезд/кулачков РВ ты можешь, в идеале даже посмотреть эндоскопом цилиндры. Другое дело что не хочешь. как и в данном случае. Но раз мотор просто работает - уже значит он соотвествует по твоему заявлениям продавца и в идеале/конфетка/только после дорогой и качественной капиталки.
Так и тут. С той разницей лишь что вместо перечисленного выше идут все параметры, которые у тебя спрашивают Фингер,Мастелла и Макси.
Наверно смысл моих слов всетаки не поймешь... тут особенности разного логического восприятия заложенного от рождения. У каждой логической модели есть плюсы и минусы.

Так и я о том же! Если бы мне были нужны эти параметры- я бы не поленился, но нашел бы нагрузочный стенд! Нужны всем выше перечисленным- я предоставлю то, что имею. Если им это надо. Но делать полную диагностику авто ,лишь ради удовлетворения чужого любопытства-увольте. Да и пока никто не заинтересовался. Так что не думаю, что им это интересно.

[finger]

Даа ужжж сложно все)))
Пот маркетинг ето сила))) если тебе говорят присадка в масло восстанавливает износ двигатель ты поверишь??? думаю нет а тебе приведут 100 аргументов и даже будут люди которые на етом ездят и скажут что было так а стало так.
Вот и в твоем случае присадка в масло которая восстанавливает износ мотора.

[mike4444]

Даа ужжж сложно все)))
Пот маркетинг ето сила))) если тебе говорят присадка в масло восстанавливает износ двигатель ты поверишь??? думаю нет а тебе приведут 100 аргументов и даже будут люди которые на етом ездят и скажут что было так а стало так.
Вот и в твоем случае присадка в масло которая восстанавливает износ мотора.

Дело в том, что я имею свое мнение. Оно далеко не всегда совпадает с мнением большинства. Или с навязчивой рекламой. Или чужими идеями. Я никому его не навязываю. Я его имею и поступаю так, как считаю нужным.
Не надо делать из меня человека, ведущегося лишь на посулы. Приобретая данный девайс, поверьте, уважаемый форум, я все взвесил. И сделал так,как счел нужным.

[finger]

Блин да ужжж.