Перейти к содержимому


Фотография

Плохой пуск


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 18 September 2011 - 11:16

Всем доброго дня!!! Понимаю, всех уже достала эта тема но и меня уже тоже. Перерыл множество тем с такой проблемой но у меня есть свои нюансы. Утром на стоянке заводиться всегда по разному !!! Варианта 3.
1. Ключ на старт, насос прогудел, завожу. Завелась с полпинка , но через секунду обороты падают до 500, потом троит , колбасит и через пару секунд двигатель более менее начинает работать.Движок колбасит - присутствует немного вибрация.
2. Ключ на старт, завожу :confused: а чё завожу не пойму двигатель на мерседесе или газонокосилку. Короче двигатель так медленно и печально с 0 оборотов до 800 ползёт примерно 1,5-2 секунды. Как будто каждый цилиндр в нужном порядке просыпается.
3. Ключ на старт, заводиться с полпинка и без всяких провалов т.е. нормальный пуск.
Прогревочных оборотов никогда нету что зимой что летом. После пуска всегда в районе 850-900 об/мин.
Теперь по теме : После остановки двигателя минут через 5 двигатель схватывает и тут же глохнет,потом от 5 до 10 секунд крутим стартер. Заводиться чаще всего по варианту №2. Если заводить сразу после остановки двигателя проблем нет вообще. По поиску нашёл много тем что проблема с форсунками т.е. текут. Снял я их шприцом проверил как распыляют. Короче распыл никакой при малом расходе(ХХ) струйка как с иголки шприца. Ну думаю пойду новые куплю и проблема решена. Купил, поменял. Устроил тетс-драйв. Двигатель стал более ровно работать и трогаться с места легче. Но проблема с пуском не изменилась вообще. Короче я :bangheat: . Читал про пусковую форсунку но может я не прав кажется на горячую она вообще не включается. Что делать дальше не знаю. Подсосов воздуха вроде нигде нет. Бензонасос менялся месяца 3 назад, после замены в работе двигателя ничего не изменилось. У кого какие соображения на этот счёт.


Сообщение отредактировал Chilori: 18 September 2011 - 11:25

Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#2 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 18 September 2011 - 12:29

Здравсвуйте.

 

возможные варианты; свечи, крышка трамблера, ВВ провода, бегунок, налив дозатора.

- присутствует немного вибрация.

Возможно умирают подушки двигателя и коробки

 

2. Ключ на старт, завожу :confused: а чё завожу не пойму двигатель на мерседесе или газонокосилку. Короче двигатель так медленно и печально с 0 оборотов до 800 ползёт примерно 1,5-2 секунды. Как будто каждый цилиндр в нужном порядке просыпается.

Возможно не отрабатывает пусковая, неотрегулированный налив, забитость дозатора, клин РХХ

3. Ключ на старт, заводиться с полпинка и без всяких провалов т.е. нормальный пуск.

Вот тут не знаю что и посоветовать, но так быть не должно :mrgreen:

Прогревочных оборотов никогда нету что зимой что летом. После пуска всегда в районе 850-900 об/мин.

На ранних моделях их не было.

Теперь по теме : После остановки двигателя минут через 5 двигатель схватывает и тут же глохнет,потом от 5 до 10 секунд крутим стартер. Заводиться чаще всего по варианту №2. Если заводить сразу после остановки двигателя проблем нет вообще. По поиску нашёл много тем что проблема с форсунками т.е. текут. Снял я их шприцом проверил как распыляют. Короче распыл никакой при малом расходе(ХХ) струйка как с иголки шприца. Ну думаю пойду новые куплю и проблема решена. Купил, поменял. Устроил тетс-драйв. Двигатель стал более ровно работать и трогаться с места легче. Но проблема с пуском не изменилась вообще. Короче я :bangheat: . Читал про пусковую форсунку но может я не прав кажется на горячую она вообще не включается. Что делать дальше не знаю. Подсосов воздуха вроде нигде нет. Бензонасос менялся месяца 3 назад, после замены в работе двигателя ничего не изменилось. У кого какие соображения на этот счёт.


Может и ДТОЖ выеживаться. Надо почитать инфу похожие темы, выделить пол дня и все сделать как здесь http://www.oldmerin....showtopic=26320.
Вся полезная инфа на самом верху "Важно". Или делать замеры и выкладывать с вопросами в своей теме.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#3 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 18 September 2011 - 13:23

Спасибки!!! Вот сейчас сделал замеры на ЭГД. Оказалось что при вкл. зажигании на нём 20мА. Снял реле перегрузки, пропаял но пока без результатов. Может комп вскрывать? ДТОЖ проверял на горячую 260оМ. Кстати на горячую фишку с него снимаю и никакой реакции вообще.На холодную не пробовал.


Сообщение отредактировал Chilori: 18 September 2011 - 13:30

Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#4 ОФФЛАЙН   jugen

jugen

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 101
  • Город:беларусь г. минск
  • Автомобиль:
    w124 2,3 1991г,в

Отправлено 18 September 2011 - 13:46

а давления остаточное о тебя есть, я вот у себя поменял насос (он гудел но заводилась всегда ок) и после замены начялось как у тебя на горячем старт -заглох- 10 сек. крутиш стартером заводится, НО если стортером крутить по2-3 сек. то тоже заводится но раза с 4-5го. ПОСМОТРЕЛ А ДАВЛЕНИЕ ПРОПАДАЕТ сразу после того как заглушил ????? и стало это 100% после замены насоса



#5 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 18 September 2011 - 13:52

а давления остаточное о тебя есть, я вот у себя поменял насос (он гудел но заводилась всегда ок) и после замены начялось как у тебя на горячем старт -заглох- 10 сек. крутиш стартером заводится, НО если стортером крутить по2-3 сек. то тоже заводится но раза с 4-5го. ПОСМОТРЕЛ А ДАВЛЕНИЕ ПРОПАДАЕТ сразу после того как заглушил ????? и стало это 100% после замены насоса

Давление не замерял после замены. Я же говорю что до замены что после ничего не изменилось. эта история длиться с того момента как я купил авто(2 года).


Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#6 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 18 September 2011 - 14:05

Может комп вскрывать?

Можно конечно и вскрыть, не проблема. Проблема будет потом такой же купить :mrgreen: Перестаньте вскрывать все подряд, доиграетесь.
И по больше читайте. У Вас спросили про остаточное давление, а Вы даже не поняли о чем речь.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#7 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 18 September 2011 - 15:17

У Вас спросили про остаточное давление, а Вы даже не поняли о чем речь.

Остаточным давлением является давление которое остаётся в системе после того как заглушили двигатель. Если я не прав поправь меня.


Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#8 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 18 September 2011 - 15:52

Остаточным давлением является давление которое остаётся в системе после того как заглушили двигатель.

Да.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#9 ОФФЛАЙН   jugen

jugen

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 101
  • Город:беларусь г. минск
  • Автомобиль:
    w124 2,3 1991г,в

Отправлено 19 September 2011 - 10:11

может у вас с покупки авто давления и нет ?



#10 ОФФЛАЙН   produman

produman

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1106
  • Город:Тула
  • Автомобиль:
    w201

Отправлено 19 September 2011 - 11:00

весьма вероятно, что плохо распыляет пусковая форсунка. выкрутить ее, направить в сторону, замкнуть ноги 87 и 30 реле бензонасоса, чтобы подать питание на насос, потом подать + на ногу 87v, чтобы включилась форсунка и посмотреть ее распыл.

 

если факел плохой, промывать винсом.


w201 2.3 5M/T 1992г.
ex. w124 500E 1991г.
ex. w201 1.8 5M/T 1992г.
ex. w126 380SE 1984г.
ex. w201 2.0E A/T 1984г.


#11 ОФФЛАЙН   wiens

wiens

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 231
  • Город:Курган

Отправлено 19 September 2011 - 11:58

Попробуй перед пуском пару раз на 1-2сек. вкл зажигание (практически без паузы). Если с пуском будут изменения, выкладывай.



#12 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 19 September 2011 - 15:05

может у вас с покупки авто давления и нет ?

Давление замерял в прошлом году на старом насосе. 5,7 было.Кратковременно 10-11 кг/см. Но вот кажется давление после остановки падало но не быстро и где то на 3,0 останавливалось минут за 5-7. На новом повторюсь ещё не замерял.

Попробуй перед пуском пару раз на 1-2сек. вкл зажигание (практически без паузы). Если с пуском будут изменения, выкладывай.

Пробовал- но без результатов. Я так понял чтоб накачать нужное давление. По манометру когда я замерял со старым насосом давление возрастало сразу. Производительность насоса была 1л за 15-20 секунд.Замеры делал после фильтра тонкой очистки. На выходных пойду в гараж делать новые замеры полностью. Начиная с налива. Всё запишу и выложу.

весьма вероятно, что плохо распыляет пусковая форсунка

Вот на неё иногда грешу но честно никогда её не снимал. Пришла пара проверить.Спасибо за ответы.


Сообщение отредактировал Chilori: 19 September 2011 - 15:08

Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#13 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 20 September 2011 - 21:58

Прогревочных оборотов никогда нету что зимой что летом. После пуска всегда в районе 850-900 об/мин.

Прогревочные/пусковые обороты должны быть на всех М102, начиная с выпуска 09. 1989 года...

 

ДТОЖ проверял на горячую 260оМ. Кстати на горячую фишку с него снимаю и никакой реакции вообще.

Все зависит от софта ЭБУ и производителя самого блока управления, если стоит BOSCH, то не будет никакой реакции на снятие разъема с датчика температуры, а если VDO/Siemens, то как раз наоборот - обороты повысятся примерно до 1100/мин..


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#14 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 21 September 2011 - 16:50

Все зависит от софта ЭБУ и производителя самого блока управления, если стоит BOSCH, то не будет никакой реакции на снятие разъема с датчика температуры, а если VDO/Siemens, то как раз наоборот - обороты повысятся примерно до 1100/мин..

ЭБУ фирмы BOSCH.

Прогревочные/пусковые обороты должны быть на всех М102, начиная с выпуска 09. 1989 года...

Тогда странно почему нету. РХХ рабочий- фишку с него снимаю обороты до 1100-1200 повышаются.


Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#15 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 21 September 2011 - 17:16

Чет не понятно. Вам написали если снять разъем с ДТОЖ и повышение оборотов. Вы же говорите о разъеме РХХ и повышение оборотов. Вы уверены что машина 90 года? У меня по ПТС 88, насамом деле оказалось 86, многие вопросы сразу снялись.
Скиньте вин, можно будет проверить.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#16 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 22 September 2011 - 16:56

ЭБУ фирмы BOSCH.

 

Тогда странно почему нету. РХХ рабочий- фишку с него снимаю обороты до 1100-1200 повышаются.

Основательно проверить или заменить реле перегрузки, если не работает, то пусковых не будет никогда, но раз при отключении РХХ обороты повышаются, то похоже, что в порядке там у тебя всё. Проверить на протертость потенциометр напорного диска...


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#17 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 22 September 2011 - 17:38

Основательно проверить или заменить реле перегрузки, если не работает, то пусковых не будет никогда, но раз при отключении РХХ обороты повышаются, то похоже, что в порядке там у тебя всё. Проверить на протертость потенциометр напорного диска...

Реле перегрузки пропаивал, были кое где микротрещины. Питание на комп идёт. Потенциометр уже вскрывал. Потертость наблюдается в рабочей зоне порядка 10-15 % от всего диапазона работы. На холостых замерял на средней точке питание 0,65-0,7в. Думаю рабочий но не факт. Иногда при резком разгоне порядка до 4500-5000 оборотов\мин ХХ подпрыгивают на 2000 и держиться , потом резко газанёш и падают на 900. Как будто клинит что-то. Но это думаю другая история.


Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 


#18 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 22 September 2011 - 19:55

Но это думаю другая история.

Нет, это как раз история про потенц...


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#19 ОФФЛАЙН   peremaz

peremaz

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1689
  • Город:Казахстан, Караганда
  • Автомобиль:
    SKODA Yeti / 1.8 TSI / 2013

Отправлено 22 September 2011 - 20:01

Иногда при резком разгоне порядка до 4500-5000 оборотов\мин ХХ подпрыгивают на 2000 и держиться , потом резко газанёш и падают на 900.

Холостой ход, норма - 750 об/мин. На тахометре - это "безымянная" метка, сразу ниже, после "100"...


SKODA YETI / 1.8 TSI / DSG / 2013

 

Диагностика и ремонт KE-Jetronic, оригинальные запчасти для Mercedes.

 

Принимаем детали КЕ-Jetronic на ремонт и настройку из регионов РФ и Казахстана.

 

Казахстан, Караганда... тел. +7 702 127 3598 (K-Cell) или +7 771 312 0212 (Beeline).
e-mail: peremaz@rambler.ru


#20 ОФФЛАЙН   Chilori

Chilori

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 210
  • Город:РК Казахстан г.Павлодар
  • Автомобиль:
    190E

Отправлено 23 September 2011 - 17:13

Нет, это как раз история про потенц...

Значить будем искать новый.

Холостой ход, норма - 750 об/мин. На тахометре - это "безымянная" метка, сразу ниже, после "100"...

Тут я на 100% не уверен что обороты показывают идеально. Так как тахометр не родной. Стояли часы. Купил панель и переставил себе. Но он сильно занижал обороты. По подсчётам оказалось что от 6-цилиндрового двигателя была панель(на один оборот 3 сигнала). Подгоняли с помощью генератора сигналов и частотомера. Вроде вышло правильно.


Audi 80 1.6 carb
Mazda 323F 1.6
Mersedes-Benz 190E 1.8 дв. 102 KJ 1990

Mersedes-Benz W202 M112.910 E24 1998
 





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных