Сообщений в теме: 50

[Graffin]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Помоги, пожалуйста с проблемой.
Имею: мерседес е190 2.0 бензин
Неделю назад начали плавать обороты с 1.500 до 2.000... Черт меня дернул ползеть в КЕ...
Вооружился всякого рода литературой и полез...
Разобрал практически всё, кроме самого дозатора. Снимал даже лопату с оси (причиной был не регулирующийся винт СО)
Все было тщательно промыто карбклинером и продуто 6-ю атмосферами и отрегулировано. (Добавлю, что до этого машина тупила сильно).
Все собрал в обратном порядке, согласно мануалам с этого же форума.
Попытка завестисть не увенчалась успехом, стрелял, пытался схватить, схватывал, работал 1-2 секунды и глох.
Ещё раз всё разобрал, проверил, собрал в обратном порядке - такая же ерунда.
Снял все трубки с дозатора, подключил через перемычку бензонасос - топливо не потекло, нажав на лопату - результата ноль. Плунжер втапливал на 0,6 мм. Свободный ход лопаты 2-3 мм. Если снять с дозатора (не помню уже названия, справа коробка черная с 2-я контактами и дунуть в одно из отверстий, при этом нажав на плунжер - топливо заливает потолок.
Весь дозатор я тщательно продувал и промывал, топлива на включенном насосе не сочится.
Манометра у меня нету, проверить давление топлива я не могу. Но, снимая с регулятора давления обратку, топливо залило пол гаража, руками удержать невозможно.
Лопата не клинит, ходит ровно, плунжер не залипает (тестировал даже без самого "коламбуса" просто подвешивал дозатор, подключал топливные трубки, насос и нажимал плунжер - эффекта ноль. В связи с этим, помогите разобраться, почему нету подачи топлива?! Топливный фильтр снимал, продувается нормально. Если снять входящий шланг с топливного насоса в дозатор, за 1 минуту он накачал около 4 литров, мало? много?
Заводить постоянно пытался без электроники. Не льёт топливо и хоть ты убейся. Снимал форсунки, подключал к дозатору без вставки онных в двигатель - не льют. Мистика какая-то? Регулятор давления что ли умер? Как его проверить можно? Если дуть в входящий патрубок регулятора (большой который) 6-ю атмосферами, то продувается в обратку, но немного. Помоги, уже неделю колупаю.. все по пять раз проверено и перепроверено. Когда насос подключен, что бы нажать на плунжер, нужно приложить не мало усилий... Заранее благодарен.

[evgeniy_rozhd]

Привет. Graffin.
Почитай тут: http://www.oldmerin....howtopic=108256 .
Пока удачи.
P.S: завтра подтянутся гуру - помогут.

[evgeniy_rozhd]

И что значит:

Заводить постоянно пытался без электроники.

Мозги отключил что-ли?

Если снять с дозатора (не помню уже названия, справа коробка черная с 2-я контактами и дунуть в одно из отверстий, при этом нажав на плунжер - топливо заливает потолок.

Это под номером 6? - регулятор давления, рулит дифдавление и налив на канал, если он глюкнул, то может быть такой трабл как у тебя ( наверное )

Когда насос подключен, что бы нажать на плунжер, нужно приложить не мало усилий...

Может чё с коромыслом тарелки намутил при сборке?
Удачи.

Сообщение отредактировал evgeniy_rozhd: 10 January 2012 - 01:39

[Бадик]

Дозатор промывал? Сними дозатор с корпуса воздухомера, подсоедени трубки на пусковую форсунку и РСД, трубки на форсунки не прикручивай. Замкни колодку для срабатывания бензонасоса и смотри в колодцы дозатора - бензина быть не должно. Затем пальцем нажимай на плунжер (потребуется усилие). В идеале в колодцах появится бензин. Если нет - дозатор на переборку или замену.

Сообщение отредактировал бадик: 10 January 2012 - 01:28

[Graffin]

И что значит:
Мозги отключил что-ли?

 

Это под номером 6? - регулятор давления, рулит дифдавление и налив на канал, если он глюкнул, то может быть такой трабл как у тебя ( наверное )

 

Может чё с коромыслом тарелки намутил при сборке?
Удачи.

 

Коромысло собрал хорошо, регулятор давления менял, один черт ничего.

[Graffin]

Дозатор промывал? Сними дозатор с корпуса воздухомера, подсоедени трубки на пусковую форсунку и РСД, трубки на форсунки не прикручивай. Замкни колодку для срабатывания бензонасоса и смотри в колодцы дозатора - бензина быть не должно. Затем пальцем нажимай на плунжер (потребуется усилие). В идеале в колодцах появится бензин. Если нет - дозатор на переборку или замену.

 

Делал уже так, пусковая работает, а из этих, как на плунжер не жми, не идет. РСД менял (может херовый поставил? как он проверяется в идеале??).
Так если в дозатор дуть компрессором через РСД, и нажать на плунжер, топливо вылетает из колодцов на высоту около метра.
Ещё раз повторюсь, тарелка не залипает, ходит идеально, свободных ход "ролика" до соприкосновения с плунжером 1-2 мм. Топлива нету и всё. (в баке литров 15 топлива).

[Niko190E]

Ты это... Аккуратнее в дозатор то дуй... Там мембрана ее с дури то и порвать можно!!! Если ты ее уже не порвал давлением. Одна дырка идет в нижнюю камеру, вторая в верхнюю. ЭГРД создает разницу диф давлений верха и низа, так же мозг с помощью нее рулит подачей топлива... Если топливо не поступает а до этого поступало - где-то ты накосячил! Больше не дуй в дозатор - оно с умом надо, да и нежная эта штука чтоб туда пыльный воздух компрессором закачивать...
При нажатии на плунжер не поступает топливо так? или при нажатии на лопату? 4 литра в минуту... Заводиться должно точно... Отключать мозг не надо... Достаточно снять разъем с ЭГРД или потенциометра - мозги отключаются сами обороты встают в 1000 аварийную. Манометр есть? Мануал читал?

Сообщение отредактировал Niko190E: 10 January 2012 - 10:23

[KOTYARA]

Доброго времени суток, уважаемые форумчане.
Помоги, пожалуйста с проблемой.
Имею: мерседес е190 2.0 бензин
Неделю назад начали плавать обороты с 1.500 до 2.000... Черт меня дернул ползеть в КЕ...
Вооружился всякого рода литературой и полез...
Разобрал практически всё, кроме самого дозатора. Снимал даже лопату с оси (причиной был не регулирующийся винт СО)
Все было тщательно промыто карбклинером и продуто 6-ю атмосферами и отрегулировано. (Добавлю, что до этого машина тупила сильно).
Все собрал в обратном порядке, согласно мануалам с этого же форума.
Попытка завестисть не увенчалась успехом, стрелял, пытался схватить, схватывал, работал 1-2 секунды и глох.
Ещё раз всё разобрал, проверил, собрал в обратном порядке - такая же ерунда.
Снял все трубки с дозатора, подключил через перемычку бензонасос - топливо не потекло, нажав на лопату - результата ноль. Плунжер втапливал на 0,6 мм. Свободный ход лопаты 2-3 мм. Если снять с дозатора (не помню уже названия, справа коробка черная с 2-я контактами и дунуть в одно из отверстий, при этом нажав на плунжер - топливо заливает потолок.
Весь дозатор я тщательно продувал и промывал, топлива на включенном насосе не сочится.
Манометра у меня нету, проверить давление топлива я не могу. Но, снимая с регулятора давления обратку, топливо залило пол гаража, руками удержать невозможно.
Лопата не клинит, ходит ровно, плунжер не залипает (тестировал даже без самого "коламбуса" просто подвешивал дозатор, подключал топливные трубки, насос и нажимал плунжер - эффекта ноль. В связи с этим, помогите разобраться, почему нету подачи топлива?! Топливный фильтр снимал, продувается нормально. Если снять входящий шланг с топливного насоса в дозатор, за 1 минуту он накачал около 4 литров, мало? много?
Заводить постоянно пытался без электроники. Не льёт топливо и хоть ты убейся. Снимал форсунки, подключал к дозатору без вставки онных в двигатель - не льют. Мистика какая-то? Регулятор давления что ли умер? Как его проверить можно? Если дуть в входящий патрубок регулятора (большой который) 6-ю атмосферами, то продувается в обратку, но немного. Помоги, уже неделю колупаю.. все по пять раз проверено и перепроверено. Когда насос подключен, что бы нажать на плунжер, нужно приложить не мало усилий... Заранее благодарен.

Привет ) город какой ? - где живешь ?

[Ви124]

По всем канонам топливо на форсы не идёт в случае выравнивания системного и управляющего давления. Грубо при включенном насосе и нажатой лопате постучи(без фанатизма) по ЭГРД(черная коробочка справа с двумя контактами), если он подклинил и расклинится то топливо пойдёт на форсы из камер. А по грамоте - добывай манометр и меряй давление системное и управляющее как в мануалах прописано. Если ЭГРД подклинил раз то лучше его сразу менять иначе этот трабл вымотает всю нервную систему за очено короткий срок.

[Graffin]

ЭГРД я менял, стучал, плясал с бубном возле него. Ничего. Живу в Минске, Беларусь.
Не идет топливо как просто при нажатии на плунжер, так и при нажатии на лопату (свободный ход лопаты до упора в плунжер где-то 2 мм).
Дело в том, что не совсем всё так, когда начали плавать обороты и уже загнал в гараж (дабы промывать всё), он внезапно заглох и больше не заводился - толкали всем двором...
Вчера, кстати, после очередной пляски с бубном и установки всего, пробовал завести, стрелял, но не в глушитель.
Скорее всего, что при снятии всех этих шлангов топливных, топливо разливается и скорее всего я поналивал его уже в коллектор, из-за этого и стрелял. Свечи сухие в итоге оказались.

[Niko190E]

Вообщем надо мерять давление! По другому никак - возможно насос, возможно ЭГРД, возможно дозатор, маловероятно но возможно регулятор давления... собственно я голосую за дозатор - попробуй поиграть втулкой - ты не замечал как она у тебя была?

[evgeniy_rozhd]

Привет.
Если не идет топливо на форсунки даже с поменянным ЭГРД, то походу это глючит дозатор, возможно мембрана, не мешало бы попробовать заменить на рабочий.
Удачи.

[Ви124]

Присоединяюсь к мнению о замере давлений. Неуж-то в Минске простого манометра не найти с пределом до 6 или 10 атм и без претензий на 1-й класс точности. Чудес не бывает. Бубен это класс, но лучше бы попробовать заранее рабочий ЭГРД. Далее проверить нужно канал магнитной ловушки - её забитость приводит к повышению управляющего давления и соотв. ограничению или полному отсутствию топлива на форсы - открутить ЭГРД, трубку на ПФ и промыть карбом и продуть хорошо воздухом канал - дырка для ЭГРД, ближняя к входному топливопроводу с выходом на штуцер подключения ПФ. Канал должен продуваться свободно. Не закупорено ли отверстие на обратку управляющего давления в дозаторе или (раз на миллион - неисправен канал сброса управляющего давления в регуляторе системного давления(а может туда кто-нить лазил с регулировками). Желательно тоже попробовати поставить для проверки заблаговременно рабочий РСД. Вроде для начала все возможные причины повышения упр. давления. Плясать с бубном(манометром)нужно вокруг причины, дающей равенство управляющего и системного давления.

Сообщение отредактировал Ви124: 10 January 2012 - 22:57

[Graffin]

И так! Начал копать под насос (манометр есть на даче, но туда ещё добраться нужно).
Снял фильтр, насос и какой-то клапан (кстати, что за он?) Всё это стоит в одном, так сказать блоке.
Подключал насос на машине через амперметр, 6.20 Ампера... По мануалам 2,9-3.3...
Ладно, посадил товарища с компрессором под машину и сказал ему дуть в подающий шланг топлива (от насоса).
Сам пошёл давить на лопату. Как всегда подставил лицо под дозатор, в надежде увидеть там пузырьки, глаза я потом долго промывал! Звездануло так, что я, извиняюсь, охерел.
Закинул снятый насос в ёмкость с топливом и подключил к 12 вольтам, дует, но если приткнуть выходной канал насоса рукой, он давление не создаёт. На вскидку, 2-3 атмосферы - максимум и то, с натяжкой грубой. Другой насос 4-ёх атмосферный дунул фонтаном выше... (да, вот такие зверские проверки давления )
Выходит, дозатор живой? когда дули комрессором в подающий шланг, топливо, оставшееся в магистрали из каналов дозатора не текло. При легком нажатии на тарелку - появилось.
Вывод в умершем насосе выходит? но как-то оно странно всё выходит. Цены у нас дикие на это всё, к тому же, поиск занимает много времени. С нашим, мать его, курсом доллара, выходит четверть зарплаты на один насос (за новый 150 у.е. хотят). Весь этот "колумбус - кто его так назвал?" в сборе Б/У стоит 500, без электроники!

[Бадик]

И так! Начал копать под насос (манометр есть на даче, но туда ещё добраться нужно).
Снял фильтр, насос и какой-то клапан (кстати, что за он?) Всё это стоит в одном, так сказать блоке.
Подключал насос на машине через амперметр, 6.20 Ампера... По мануалам 2,9-3.3...
Ладно, посадил товарища с компрессором под машину и сказал ему дуть в подающий шланг топлива (от насоса).
Сам пошёл давить на лопату. Как всегда подставил лицо под дозатор, в надежде увидеть там пузырьки, глаза я потом долго промывал! Звездануло так, что я, извиняюсь, охерел.
Закинул снятый насос в ёмкость с топливом и подключил к 12 вольтам, дует, но если приткнуть выходной канал насоса рукой, он давление не создаёт. На вскидку, 2-3 атмосферы - максимум и то, с натяжкой грубой. Другой насос 4-ёх атмосферный дунул фонтаном выше... (да, вот такие зверские проверки давления )
Выходит, дозатор живой? когда дули комрессором в подающий шланг, топливо, оставшееся в магистрали из каналов дозатора не текло. При легком нажатии на тарелку - появилось.
Вывод в умершем насосе выходит? но как-то оно странно всё выходит. Цены у нас дикие на это всё, к тому же, поиск занимает много времени. С нашим, мать его, курсом доллара, выходит четверть зарплаты на один насос (за новый 150 у.е. хотят). Весь этот "колумбус - кто его так назвал?" в сборе Б/У стоит 500, без электроники!

если интересно, могу дать номерок, где б\у насосы от 40 до 50 у.е.

[Graffin]

Извиняюсь за долгое отстутсвие - работа. Конечно! Номер бы с удовольствием узнал бы =))

[Бадик]

Смотри в личку

[Niko190E]

Судя по твоим проверкам - насос! Меняй. Да, дорого! Но зато поставил бош или пирбург - и забул на года три эту проблему вообще! Желательно замени еще и бензофильтр рядом с насосом!

[Graffin]

Охо-хо-хо... Поменял насос, качает - дай Бог! не сравнить со старым. Но, проблема осталась.
Машина завелась, заводится легко и быстро, работает 3-5 секунд и глохнет. На педаль газа никак не реагирует, был момент, регулируя СО надавил на тарелку, машина проработала секунд 7 и тоже зачахла. В общем, не реагирует никак на педаль газа и глохнет после 3-5 секунд работы, схватывает быстро.
Реле перегрузки смотрел, реле насоса смотрел, свечи раз 10 уже выкручивал. "электрическая форсунка" работает, проверял, промывал.
Свободный ход тарелки 2-3 мм. ЭГРД ставил старый, ставил новый - результата ноль. (кстати, попутно вопрос, регулировка ЭГРД 6,6 мм, так? вот только вопрос, тот шестригранный винтик, его утопленность меряют от впадины шляпы или от края? разница в 0,4 мм где-то? фатально?
В который раз колупая всё по очереди, нашёл ещё одну проблему, 1 и 2-ая форсунки работают хорошо (распыл 360 градусов), а вот 3 и 4 -ая распыляют (одна где-то 80, вторая где-то 140 градусов?) не фатально ведь, завестись и работать должен?
Пробовал заводить как с электрикой, так и без неё. (отключал все датчики, и без каждого поочередно) клапан этот (РХХ) бочка, на коллекторе - работает (включая зажигание, крышка внутренняя "двигается".
Провода и свечи работют, зажигание крутил (добился моментально подхвата - полоборота стартера и он заводится).
Помимо всего этого, так, к слову, мерс стоял около недели. Пропала компрессия... заливал раскоксовыватель, сейчас в норме.
На что ещё стоит обратить внимание?
И ещё одна просьба, опиши проверку "налива форсунок" ? (столько литературы прочел, каша в голове, насколько я помню - стаканчики, форсунки снял, насос включил, тарелку вниз и смотрим налив, около 150-180 должно быть?) если в чем ошибся - поправьте. Заранее благодарю откликнувшихся.

[tolstun66]

6.6мм мерить от привалочной плоскости ЭГРД до винтика. 0,4мм для ЭГРД это очень много.
Налив мерить без форсунок, закоротив контакты на колодке, соответствующие контактам на реле 30-87. Лопата до упора вниз. Разбежка по каналам не более 5 %.
На подсосы проверял?