Сообщений в теме: 26

[RuS_78]

Вот собственно так, как описано в заголовке... Выключил зажигание - вся электрика выключается, горят только некоторые контрольные лампы панели приборов (например мало жидкости в омывайке или перегорела лампа во внешней цепи), двигатель работает. Не перегрет, температура 90-100. Заглушить можно либо скинув предохранитель №6, либо провод свечи зажигания.
Замок зажигания исправен. В сервисе прозвонили проводку, развели руками. Мое подозрение на реле бензонасоса, но не уверен. Кто сталкивался - помогите!!!

[ArtiSt]

Вот собственно так, как описано в заголовке... Выключил зажигание - вся электрика выключается, горят только некоторые контрольные лампы панели приборов (например мало жидкости в омывайке или перегорела лампа во внешней цепи), двигатель работает. Не перегрет, температура 90-100. Заглушить можно либо скинув предохранитель №6, либо провод свечи зажигания.
Замок зажигания исправен. В сервисе прозвонили проводку, развели руками. Мое подозрение на реле бензонасоса, но не уверен. Кто сталкивался - помогите!!!

Посмотри предохранитель в реле перегзрузки.

[RuS_78]

Посмотри предохранитель в реле перегзрузки.

 

Спасибо! Завтра заберу машину из сервиса и посмотрю (неужели в серьезном сервисе за 3 дня диагност не смог увидеть сгоревший предохранитель???). Какие еще могут быть варианты, чтоб лишний раз под снегом не копаться? Да вот еще одно наблюдение: При включении зажигания бензонасос жужжит постоянно, а раньше примерно секунду. И не пойму причем здесь 6-ой предохранитель, за то он такое отвечает, если его скидываешь и глохнет?

[Niko190E]

Насчет 6 преда не подскажу, но думается нечто отвечающее за искру.... А раз бензонасос не отключается - значит надо поглядеть как раз реле перегрузки и реле бензонасоса - насколько помню именно в нем реле отключения бензонасоса через пару секунд после включения зажигания. Находятся за акумом.

Сообщение отредактировал Niko190E: 11 January 2012 - 23:30

[Десант]

А у меня почему-то из-за компа двигло работал после выключ зажигания

[RuS_78]

Случилось так, что неисправность устранилась сама. Сегодня весь день мотался по городу - все ОК... Видимо попала влага и постояв 3 дня в теплом боксе, просохла, залипшее реле - отлипло, ну или что-то типа того. Лазить не стал, как говорят: не пытайся улучшить работающее - сломаешь совсем! Если глюк повториться, то сразу проверю оба реле. Всем спасибо за помощь!

[ЗоМер]

Случилось так, что неисправность устранилась сама.

Все самоустраняющиеся неисправности возвращаются в самое "подходящее" время.
Копай в сторону блока предохранителей, видимо.
Удачи !

[RuS_78]

Все самоустраняющиеся неисправности возвращаются в самое "подходящее" время.

 

Дабы не испытывать судьбу сегодня решил заняться поисками этой чудо неисправности. Снял реле бензонасоса и реле защиты от перенапряжения, попутно проверив предохранили и блок реле за ними. "Самоустранение неисправности" означало выскочивший из гнезда все тот же злосчастный предохранитель №6 !!! Итак начал копать: Блок реле в полном порядке, реле бензонасоса разобрал, прочистил, даже для чистоты эксперимента заменил на заведомо рабочее - все тоже. Но когда разобрал реле перегрузки, то тут меня ждал сюрприз, см.фото

 

 

ржавчина повсюду, реле и обмотка практически сгнили, как ездил до этого - наверно чудом
Одним словом под замену, завтра поеду за новым.

 

А теперь вопрос к знатокам!

 

 

Так должно быть или нет? 2-ое мозгов??? Номер ближайших к аккуму 0 280 800 266, номер дальних чтоб увидеть надо все снимать.
Заранее спасибо и всех со старым НГ!!!

[nik464]

вторые мозги на абс

[RuS_78]

Поставил новое реле защиты от перегрузки, ничего не изменилось
Куда дальше копать - ума не приложу... Можно конечно ездить без этого проклятого 6 предохранителя, но наверно это не правильно. Неужели проблема в мозгах как писал Десант?
Может у кого-нибудь есть схема электрики в нормальном качестве?
Помогите, пожалуйста!!!

[Niko190E]

А нет ли у тебя знакомых с мозгами? в смысле у когдо можно взять попробовать заведомо рабочие для машины-то?! )) Ну или на разборе может дадут подоткнуть с таким же номерочком только...

[МАКСЯ]

реле бензонасоса смотри

[RuS_78]

реле бензонасоса смотри

 

Реле бензонасоса исправно (см.выше), а мозги перекинуть попробую... Интересна схема и принцип работы мозгов, тогда может проясниться что-то... Но по-любому буду дальше копать, ибо неисправность странная и редкая, никто из знакомых с таким не сталкивался. Обычно машину не завести, а тут наоборот
Жду еще советов! Заранее спасибо!

[Niko190E]

Вот ведь какая штука - питание +12в на бензонасос отключает реле бензонасоса когда пропадает сигнал зажигание вкл насколько я понимаю - видимо этот сигнал не получается при выключении зажигания. А контактную группу замка зажигания и еще блок предохранителей снизу над ногами ты глядел? Там точно все в порядке?

Сообщение отредактировал Niko190E: 16 January 2012 - 17:45

[ЗоМер]

мозги перекинуть попробую...

Да вряд ли они.
У тебя не пропадает питание на одной из клемм 15 замка зажигания.
Контактная группа, пишешь, исправна (как проверял) ?
Тогда может быть КЗ по плюсу в блоке предохранителей (как вариант).
Тем более, что 6-ой предохранитель :
6(8А) - Указатели поворота. Звуковой сигнал. Указатель температуры наружного воздуха*. Маршрутный компьютер*.
вроде как не питает систему зажигания.
Кстати, на незаведенной машине поворотники работают (6-ой пред. вставлен) ?
Аккум незаведенная машина не высасывает ?
С чего все началось ?
Удачи !

[Niko190E]

Кстати, перед тем как у тебя начались эти глюки за день-два-три (недавно короче) не подключал ли ты чего-нибудь типа магнитолы, усилителя или еще чего?

[RuS_78]

Кстати, перед тем как у тебя начались эти глюки за день-два-три (недавно короче) не подключал ли ты чего-нибудь типа магнитолы, усилителя или еще чего?

 

Нет, ничего не подключалось.

 

У тебя не пропадает питание на одной из клемм 15 замка зажигания.
Контактная группа, пишешь, исправна (как проверял) ?

 

Все верно, при вставленном 6 преде, питание остается в этой цепи, сбрасываешь пред, исчезает. если не ставить пред, то все в порядке. Такое ощущение, что питание приходит не со стороны замка зажигания
Контактную группу проверял опираясь на принципиальную схему и схему блока предохранителей:

1) При выключенном зажигании запитана 30-я клемма (преды D,C, 9,10) - на всех остальных ноль -- измерил OK
2) Зажигание с положении 1 - подключается цепь 15R (преды А, 1, 2) - измерил ОК
3) Зажигание с положении 2 - подключается цепь 15 (преды В, 5, 6, 7, 12) - измерил ОК
На не заведенном двигателе поворотники работают как при вставленном , так и при вынутом 6 преде

 

Аккум незаведенная машина не высасывает ?
С чего все началось ?
Удачи !

 

Аккум не высасывает - мерялось стрелочным амперметром, ток потребления очень мал -часы да сигналка
Началось с того, что заклинил дворник, доехал до дома, снял весь механизм, прочистил, поставил - горит пред 2 (заклинило мотор). поехал на рынок за мотором и началось. Заменил мотор, настроил трапецию - все машет как новое, а машина не глохнет. Так как постоянно шел снег, отогнал машину знакомому электрику в сервис. Смотрели проводку, даже салон вскрывали - с проводкой все в порядке (естественно в первую очередь проверили контактную группу замка зажигания), возникло подозрение на реле бензонасоса, но оно в порядке (проверял на другой машине и с той машины себе переставлял). Начал копать сам, ну а дальше вы знаете...
Постарался расписать поподробнее... Вечером продолжу схему ковырять, может нарою чего.
Жду советов, заранее спасибо!

[ЗоМер]

На не заведенном двигателе поворотники работают как при вставленном , так и при вынутом 6 преде

Уже косяк. Поворотники без ключа (не аварийка) работать не должны, тем более без предохранителя.

Началось с того, что заклинил дворник, доехал до дома, снял весь механизм, прочистил, поставил - горит пред 2 (заклинило мотор). поехал на рынок за мотором и началось. Заменил мотор, настроил трапецию - все машет как новое, а машина не глохнет.

Ищи где накосячил. Вместо 2 предохранителя гвоздь не втыкал ?

отогнал машину знакомому электрику в сервис. Смотрели проводку, даже салон вскрывали - с проводкой все в порядке (естественно в первую очередь проверили контактную группу замка зажигания), возникло подозрение на реле бензонасоса, но оно в порядке (проверял на другой машине и с той машины себе переставлял). Начал копать сам, ну а дальше вы знаете...

Не надо машину ломать... сразу было не написать, после чего косяк вылез ?
Без 6 предохранителя на лапках предохранителя есть напряжение (при вкл и выкл зажигании) ?

 

1) При выключенном зажигании запитана 30-я клемма (преды D,C, 9,10) - на всех остальных ноль -- измерил OK
2) Зажигание с положении 1 - подключается цепь 15R (преды А, 1, 2) - измерил ОК
3) Зажигание с положении 2 - подключается цепь 15 (преды В, 5, 6, 7, 12) - измерил ОК

Противоречие какое-то... если при выкл. зажигании напряжения на 6 предохранителе нет - как снятие обесточенного предохранителя влияет ?
Удачи !

[RuS_78]

Уже косяк. Поворотники без ключа (не аварийка) работать не должны, тем более без предохранителя.

Все верно, без ключа не работают. Ключ зажигания в положении 2 - работают как с предохранителем, так и без. Наверно, не очень понятно написал, сорри

Ищи где накосячил. Вместо 2 предохранителя гвоздь не втыкал

Нет

Без 6 предохранителя на лапках предохранителя есть напряжение (при вкл и выкл зажигании) ?
Противоречие какое-то... если при выкл. зажигании напряжения на 6 предохранителе нет - как снятие обесточенного предохранителя влияет ?

Выключено зажигание, без ключа - напруги нет. Ключ в положении 2 - есть предохранитель: напруга на обоих лапках; нет предохранителя: естественно только на одной (15). При установленном предохранителе, после выключения зажигания (двигатель был заведен) - напряжение на обоих лапках присутствует (как будто подается извне), двигатель не глохнет. Без предохранителя, когда выключаешь зажигание (двигатель был заведен), на лапках ничего нет. Если двигатель не заводить, то при вставленном предохранителе - выключаем зажигание и напряжение на лапках пропадает.
Постарался объяснить ситуацию как смог...

[ЗоМер]

Выключено зажигание, без ключа - напруги нет. Ключ в положении 2 - есть предохранитель: напруга на обоих лапках; нет предохранителя: естественно только на одной (15). При установленном предохранителе, после выключения зажигания (двигатель был заведен) - напряжение на обоих лапках присутствует (как будто подается извне), двигатель не глохнет. Без предохранителя, когда выключаешь зажигание (двигатель был заведен), на лапках ничего нет. Если двигатель не заводить, то при вставленном предохранителе - выключаем зажигание и напряжение на лапках пропадает.

Как будто реле стоит с самоблокировкой... Тогда получается

3) Зажигание с положении 2 - подключается цепь 15 (преды В, 5, 6, 7, 12)

все эти предохранители запитаны после выключения зажигания (глушения мотора).
Сигналка с автозапуском не стоит (не стояла) ? Она (сигналка с автозапуском) "обходит" замок зажигания чтобы дистанционно запустить мотор.
Удачи !