Всем привет! Кто подскажет номер мотора из линейки 602, на котором стоит одноплунжерный ТНВД с механическим управлением или рядный ТНВД с механическим управлением, но обязательно с турбового , то есть с вакуумным корректором. Объём 2,9 от 605 не катит.
Вопрос к знатокам линейки дизельных моторов МБ.
#1 ОФФЛАЙН
Отправлено 09 February 2012 - 23:05
- JeaTacy это нравится
#2 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 01:26
Всем привет! Кто подскажет номер мотора из линейки 602, на котором стоит одноплунжерный ТНВД с механическим управлением или рядный ТНВД с механическим управлением, но обязательно с турбового , то есть с вакуумным корректором. Объём 2,9 от 605 не катит.
На Гелик 461 идет 602.983 на нем стоит одноплунжерный насос, но с эл. управлением.
Такой же насос стоит на 602.982 применяемом в 210.017, 210.217
На этих моторах непосредственный впрыск, турбонаддув и объем 2.874
Стало быть они тебе не подходят.
Ищи дальше методом исключения.
W126. 1988. 604 мотор в в процессе установки
#3 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 08:52
А такой мотор можно завести без электронного управления? Как реализовано само эл. управление ТНВД?На Гелик 461 идет 602.983 на нем стоит одноплунжерный насос, но с эл. управлением.
Такой же насос стоит на 602.982 применяемом в 210.017, 210.217
На этих моторах непосредственный впрыск, турбонаддув и объем 2.874
Стало быть они тебе не подходят.
Ищи дальше методом исключения.
Вообще есть какая-нибудь литература по нему?
Я так понимаю на машинах с этими моторами есть еще иммобилайзер. Интересует вот что - можно ли завести машину БЕЗ эл блока управления (я так понимаю, иммобилайзер интегрирован в сам блок упр.) как-нибудь обойдя блокировку. И будет ли вообе работать этот мотор БЕЗ электронного регулирования?
Турбина если не ошибаюсь, управляется вакуумно.
Вбщем нужна инфа по этому мотору. Поделитесь, пож-та, кто обладает оной.
#4 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 10:46
А такой мотор можно завести без электронного управления? Как реализовано само эл. управление ТНВД?
Вообще есть какая-нибудь литература по нему?
Я так понимаю на машинах с этими моторами есть еще иммобилайзер. Интересует вот что - можно ли завести машину БЕЗ эл блока управления (я так понимаю, иммобилайзер интегрирован в сам блок упр.) как-нибудь обойдя блокировку. И будет ли вообе работать этот мотор БЕЗ электронного регулирования?
Читал книгу "Рядные тнвд бош", там описан насос с эл управлением.
суть в том, что рейку двигает эл привод, а педаль газа электронная.
то есть завести машину без блока упр. нельзя.
Как вариант - поставить туда механический тнвд.
W126. 1988. 604 мотор в в процессе установки
#5 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 11:07
Читал книгу "Рядные тнвд бош", там описан насос с эл управлением.
суть в том, что рейку двигает эл привод, а педаль газа электронная.
то есть завести машину без блока упр. нельзя.
Как вариант - поставить туда механический тнвд.
Если не ошибайюсь, то турбомоторов 2,9 с механическим ТНВД нет.
Если я ошибаюсь, то подскажите какой тнвд подойдет.
Понятно что можно просто поставить рядник от 2.9. Но тогда толку от такого мотора никакого и от турбины тоже.
А ссылку на книженцию не дадите. Почитать. Спасибо.
#6 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 11:39
Если не ошибайюсь, то турбомоторов 2,9 с механическим ТНВД нет.
Если я ошибаюсь, то подскажите какой тнвд подойдет.
Понятно что можно просто поставить рядник от 2.9. Но тогда толку от такого мотора никакого и от турбины тоже.
А ссылку на книженцию не дадите. Почитать. Спасибо.
Как вариант поставить тнвд от 602.962 (2.5 турбо от 124) и изменить настройки насоса.
Только меня смущает что 602.962 предкамерный, а 602.980 с непосредственным впрыском.
Вот по этой ссылке прочитал что при прямом впрыске форсунки работают с давлением 310бар. Сможет ли обычный тнвд обеспечить работу таких форсунок?
Ссылку на скачивание книги по тнвд может дать cosworth2
Сообщение отредактировал 17952: 10 February 2012 - 11:50
W126. 1988. 604 мотор в в процессе установки
#7 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 12:04
Как вариант поставить тнвд от 602.962 (2.5 турбо от 124) и изменить настройки насоса.
Только меня смущает что 602.962 предкамерный, а 602.980 с непосредственным впрыском.
Вот по этой ссылке прочитал что при прямом впрыске форсунки работают с давлением 310бар. Сможет ли обычный тнвд обеспечить работу таких форсунок?
Ссылку на скачивание книги по тнвд может дать cosworth2
Хотелось запустить мотор со штатными ТНВД и турбиной. Теоретически можно прикрутить и рядный ТНВД от простого 2.9. Но тогда и получится совсем другой мотор. И будет ли корректно работать прямовпрысковый мотор на таком ТНВД не понятно.
#8 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 15:48
Всем привет! Кто подскажет номер мотора из линейки 602, на котором стоит одноплунжерный ТНВД с механическим управлением или рядный ТНВД с механическим управлением, но обязательно с турбового , то есть с вакуумным корректором. Объём 2,9 от 605 не катит.
здесь смотрел?
http://www.elcats.ru/mercedes
т.+7(920)588-2666 viber whatsapp
#9 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 18:32
Топливщик сказал давление форсунок 190. ТНВД надо ставить механич с турбового ОМ662 от Рекстона или МУССо. Новый насос 22руб. во Владике. Так заявлено по крайней мере. И муфту опережения ставить 601-603. Как-то такие пока мысли.здесь смотрел?
http://www.elcats.ru/mercedes
#10 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 21:29
Слишком муторно как-то.
Ничего кроме колхоз-мотора не получится из такой сборной солянки.. Для того чтобы работало как с завода, надо чтоб все штатное стояло. А тут такого не бывает в природе, как выяснилось..
Самый правильный путь - искать блок управления двигателем и блок имо, замок с ключем. Паять проводку и запускать все по правильному алгоритму. Тогда будет дело. Првда такой путь легко добавит к мотору еще одну его стоимость. А то и гораздо больше.
Сообщение отредактировал Vitaminn: 10 February 2012 - 21:34
#11 ОФФЛАЙН
Отправлено 10 February 2012 - 22:22
Топливщик сказал давление форсунок 190. ТНВД надо ставить механич с турбового ОМ662 от Рекстона или МУССо. Новый насос 22руб. во Владике. Так заявлено по крайней мере. И муфту опережения ставить 601-603. Как-то такие пока мысли.
Я думаю получиться трактор беларусь со всеми вытекающими - там тоже прямой впрыск, турбина с интеркулером, рядной тнвд, 2 клапана на цилиндр.
w201 2.0d 1992 отдан в добрые руки
#12 ОФФЛАЙН
Отправлено 11 February 2012 - 01:24
Ну на тракторах мне ездить не привыкать. Одноплунжерный насос, да ещё электронный не хочу. Поживём-увидим.Я думаю получиться трактор беларусь со всеми вытекающими - там тоже прямой впрыск, турбина с интеркулером, рядной тнвд, 2 клапана на цилиндр.
#13 ОФФЛАЙН
Отправлено 11 February 2012 - 09:42
Тока движок будет крутится до 3 т. и жутко тарахтеть.Ну на тракторах мне ездить не привыкать. Одноплунжерный насос, да ещё электронный не хочу. Поживём-увидим.
w201 2.0d 1992 отдан в добрые руки
#14 ОФФЛАЙН
Отправлено 11 February 2012 - 23:31
И тем не менее, двигатель от трактора, намного сложнее, мощнее, и экономичнее чем моторы 61х и 60х...Я думаю получиться трактор беларусь со всеми
вытекающими - там тоже прямой впрыск, турбина с
интеркулером, рядной тнвд, 2 клапана на цилиндр.
По теме: почему на бензиновых моторах считается воможным ставить карбюраторы другой системы, а на дизельные моторы - нет? Считаю, что ставить и эксперементировать с другими насосами можно и даже нужно! Только гораздо более геморнее и дороже, чем у бензинок...
W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.
#15 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 09:39
Сложнее - в чём? Мощнее - литровая мощность около 30 л.с. Экономичнее - это главная особенность дизеля с прямым впрыском. Дизель с прямым впрыском на 20 - 30 % экономичнее чем вихрекамерный и форкамерный. Но почему немцы, зная обо всех плюсах прямого впрыска, так долго его не использовали в легковых авто? Как всегда ответ русского: Да эти конструкторы просто дураки! Напридумали всякой электроники, чтобы только нам жизнь усложнить. А я вот возьму всё эту электронную лабуду выкину, поставлю механику и будет работать лучше чем было.И тем не менее, двигатель от трактора, намного сложнее, мощнее, и экономичнее чем моторы 61х и 60х...
По теме: почему на бензиновых моторах считается воможным ставить карбюраторы другой системы, а на дизельные моторы - нет? Считаю, что ставить и эксперементировать с другими насосами можно и даже нужно! Только гораздо более геморнее и дороже, чем у бензинок...
w201 2.0d 1992 отдан в добрые руки
#16 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 11:43
Как всегда ответ русского: Да эти конструкторы просто дураки! Напридумали всякой электроники, чтобы только нам жизнь усложнить. А я вот возьму всё эту электронную лабуду выкину, поставлю механику и будет работать лучше чем было.
о чем и речь. Чтобы был относительно мощный и экономичный мотор нужно восстановить шттную систему впрыска с распределительным тнвд.
тогда будет все и ехать и солярку в небольшом количестве жрат.
#17 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 12:25
Дизель с прямым впрыском и старыми насосами ( как на тракторах и грузовиках) в разы шумнее легкового. Уйти от этого шума позволили электронные насосы и и электрофорсунки. Конструкторы конечно не дураки, но их задачи с нашими совершенно не совпадают. По их задачам авто должно проездить лет 7-10, высосать из владельца еще пол стоимости запчастями и ухать на свалку, чтобы клиент за новой пришел. А если не пришел за новой, то авто должно начать сосать деньги со скоростью пылесоса, чтобы все равно пришел.Сложнее - в чём? Мощнее - литровая мощность около 30 л.с. Экономичнее - это главная особенность дизеля с прямым впрыском. Дизель с прямым впрыском на 20 - 30 % экономичнее чем вихрекамерный и форкамерный. Но почему немцы, зная обо всех плюсах прямого впрыска, так долго его не использовали в легковых авто? Как всегда ответ русского: Да эти конструкторы просто дураки! Напридумали всякой электроники, чтобы только нам жизнь усложнить. А я вот возьму всё эту электронную лабуду выкину, поставлю механику и будет работать лучше чем было.
MB 124 1991г.в. в OM612+722.6 в процессе................
TOYOTA Avensis T22 D4D - экономный грузовичек в хозяйстве
#18 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 13:30
Дизель с прямым впрыском и механическими насосом не работает устойчиво на оборотах свыше 3 т. По этому обороты ограничены. А так как мощность двигателя напрямую зависит от оборотов, то она значительно ниже.(7.12 л. - 120 л.с.). Изменить это удалось за счёт создания управляемого многоступенчатого впрыска. В данном случае на om602 с мех. тнвд. в лучшем случае будет развивать 60 - 70 л.с.Дизель с прямым впрыском и старыми насосами ( как на тракторах и грузовиках) в разы шумнее легкового. Уйти от этого шума позволили электронные насосы и и электрофорсунки. Конструкторы конечно не дураки, но их задачи с нашими совершенно не совпадают. По их задачам авто должно проездить лет 7-10, высосать из владельца еще пол стоимости запчастями и ухать на свалку, чтобы клиент за новой пришел. А если не пришел за новой, то авто должно начать сосать деньги со скоростью пылесоса, чтобы все равно пришел.
Новая машина должна ездить 3 года и не чего не высасывать. А если она разваливаеться в эти три года - или солярка попалась хорошая, или сделана как обычно для России с любовью!
w201 2.0d 1992 отдан в добрые руки
#19 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 13:57
Насколько знаю многоступенчатый впрыск на CDI . В 602980 обычные форсунки, только другой формы и давление выше. 190 бар продавит любой насос. Ступенчатого впрыска на одноплунжерном насосе нет. Люди ставили мех насос, на падение мощности не жаловались. Если меня не устроит двиг с мехнасосом, воткну штатную систему. В любом случае полный отчёт с фотками гарантирую.Дизель с прямым впрыском и механическими насосом не работает устойчиво на оборотах свыше 3 т. По этому обороты ограничены. А так как мощность двигателя напрямую зависит от оборотов, то она значительно ниже.(7.12 л. - 120 л.с.). Изменить это удалось за счёт создания управляемого многоступенчатого впрыска. В данном случае на om602 с мех. тнвд. в лучшем случае будет развивать 60 - 70 л.с.
Новая машина должна ездить 3 года и не чего не высасывать. А если она разваливаеться в эти три года - или солярка попалась хорошая, или сделана как обычно для России с любовью!
#20 ОФФЛАЙН
Отправлено 12 February 2012 - 16:11
В любом случае ПОПАДОС на деньги. Почитал про эл насосы. Давление до 1500бар. Что обеспечивает меллкодисперсионную подачу топлива за малый период времени. Если сохранять максимально приближенные характеристики, то вариант только один-ставить потроха с элнасоса в механический. Штатно не шёл на мерсомоторах. Но у топливщика есть такой насос с другой машины, типа Ивеко. Может собрать, но ценник работы с настройкой 30 тыр. И насос не многоплунжерный.Насколько знаю многоступенчатый впрыск на CDI . В 602980 обычные форсунки, только другой формы и давление выше. 190 бар продавит любой насос. Ступенчатого впрыска на одноплунжерном насосе нет. Люди ставили мех насос, на падение мощности не жаловались. Если меня не устроит двиг с мехнасосом, воткну штатную систему. В любом случае полный отчёт с фотками гарантирую.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных