Сообщений в теме: 65

[лехаглазково]

Добрый день,уважаемые форумчане!
Проблема неожиданно возникла ещё зимой,когда прогретый двигатель после часа езды погороду просто встал неожиданно посреди дороги и все.Утром в сервисе завелся и поехал без проблем.Обледенения лопаты не было.Вся электрическая часть в порядке.Потом такое еще было пару раз,уже летом,он начинал сбоить,терял обороты ХХ и глох.Заводился через час покоя и мы ехали дальше.Никакой регулярности и логики в поступках машины не просматривалось.
А два назад я прилетел с отпуска,машина стояла три недели и не стала заводится.Первичный осмотр и диагностика дают такие результаты:
-искра есть стабильная
-при включенном зажигании с рабочих форсунок слегка капает бензин и все.
-при попытке проверить давление в системе,бенз начинает очень сильно брызгать изо всех трубок на пауке,кроме трубок подачи на форсунки.
Другими словами,есть давление везде,даже на пусковой форсунке,на обратке и нет только на форсунках.
Насос новый,фильтр новый,лопата ходит плавно,без рывков.Самое главное,что я заехал в гараж на абсолютно нормальной машине.
Есть подозрение что придется купить новый распределитель топлива,но хотел ещё посоветоваться с Вами,может есть опыт решения подобных проблем.
После общения с ЗоМером снял ЭГРД,продул,помыл растворителем.В регулировку не полез,следы откручивания заглушки есть,но все работало нормально до отпуска,поэтому решил оставить как есть пока.
Что получается-в направлении где стоит маленький фильтр дуется воздухом хорошо.В обратную сторону понял что клапан стоит или чо,но обратно воздух не пошел.Грязи нет особо.Постучал по нему нормально,поставил взад-нифига не произошло.Все по прежнему-давление бензина есть везде,кроме рабочих форсунок.Номер детали записал,закажу завтра наверное.Разбирать там нечего совсем,залил на ночь растворителем на всякий случай,может чо с утра отлипнет.
Вот два вопроса в связи с этим-должен он в обе стороны продуваться или моя ситуация норма,и не мог ли в распределителе топлива зависнуть главный плунжер и перекрыть подачу на форсунки?Уже охота за характер ситуацию решить или хотя бы понять.
Давление нигде пока не мерил.

[ЗоМер]

Отписываюсь за автора :
Два дня "битвы за характер" окончились полной победой.Спасибо тебе огромное.
После твоего напоминания про крышку и бегунок,снял я это добро и оказалось,что криворукие мастера при замене всего этого в позапрошлом году не поставили третий болт крепления крышки,видимо испытывая перекос она чуток потрескалась и началась нестабильная работа.Как я ездил все это время сам не пойму.Образовавшийся нагар на контактах и бегунке за три недели еще окислился и искра уже не могла воспламенить смесь.Поменял все сразу и завел со второй попытки.Начитавшись форумов про КЕ поеду на досуге измерю давление в камерах,может подрегулирую ЭГРД,поменяю форсунки,отрегулирую СО и надеюсь все будет хорошо,хотя и сейчас прокатился-динамика супер, все параметры вроде тоже.

 

Удачи !

[лехаглазково]

Добрый день,уважаемые форумчане!
Огромное спасибо за помощь,в первую очередь конечно ЗоМеру,а также и всем,кто рассказывал подробно про устройство КЕ.
Практически две ночи изучал опыт коллег,узнал много нового,это при,том что эксплуатирую 126 мерс уже более 10 лет.Видимо машины попадались хорошие, проблем не было сосем,только текущий ремонт подвески и плановое ТО.
Теперь анализируя всё,с чем пришлось столнуться решая данную проблему,вспоминаю,что при включенном насосе с трубок,что идут на форсунки, слегка капал бензин,я об этом писал.Кроме того,совершенно точно свободного хода тарелки расходомера нет,двигается плавно сразу,с сопротивлением.
Прочитав все что есть на форуме про настройку тарелки расходомера,понял что есть проблема и так быть не должно.
И в связи с этим появился вопрос-при снятом дозаторе первоначальное положение напорного диска устанавливать винтом СО или регулировочным штифтом?
http://www.oldmerin....c...st&id=58983
Это при условии,что в самом дозаторе будут заводские установки регулировочной гайки на 0,6 мм.
Спасибо,если кто поможет.

Сообщение отредактировал лехаглазково: 30 July 2012 - 13:13

[tolstun66]

ЗоМер не научил как машину прописать? Обычно он это делает сразу
Вот здесь пропиши: http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
Будет всегда в подписи. Посмотри как у других и себе напиши.
Регулируется винтом СО. Про штифт забудь. Тронешь, назад можно будет вернуть, только сняв и располовинить расходомер.

[лехаглазково]

Спасибо,завтра буду посмотреть.
Машину прописал вроде по ссылке еще раньше
Только вот за что переживал-если потом придется регулировать СО,то настройки положения диска собьются или это все в пределах регулировочных норм?

Сообщение отредактировал лехаглазково: 30 July 2012 - 13:31

[tolstun66]

Гайка плунжера 0,6мм, диск напорного диска по верхней риске воронки, Люфт напорного диска 2-4мм. - это те условия при которых машина должна завестись и плохо или хорошо но работать, а дальше идут настройки, измерения, подстройки. При условии, что система зажигания в порядке и нет подсосов.

[ЗоМер]

Отписываюсь за автора :

прокатился-динамика супер, все параметры вроде тоже.

Руки зачесались ?
Ничего не крути. На свободный ход тоже забей (есть он, иначе машина бы не заводилась).
Форсунки замени. И катайся.
Удачи !

[tolstun66]

Руки зачесались ?
Ничего не крути.
Форсунки замени. И катайся.

Золотые слова. Лучшее- враг хорошего.

[лехаглазково]

[quote name='ЗоМер' date='30.7.2012, 19:40' post='1442264']
Руки зачесались ?
Ну вы блин даете!Конечно зачесались!!!Еще как причем!Трое суток потратил практически без передыха на любимый 126 и теперь Вы предлагаете съехать с темы?
Нет,теперь надо разобраться до самого самого,тем более хочу с Японии привезти такой еще,принципиально менять модель не хочу и не буду.
Тем более,что я узнал про прогревочные обороты,которых не разу не было оказывается ,так что в выходные и начнем с давления,напряжения,пусковой форсунки и далее по списку

 

Кроме того,свободного хода нет реально и топливо капало чуток с форсунок.Сейча думаю что запуск иногда не с первой попытки тоже с этим связан.

Сообщение отредактировал лехаглазково: 30 July 2012 - 15:13

[лехаглазково]

Уважаемые легенды форума!
Как и обещал,занялся полной диагностикой системы впрыска.Очень подробно отпишусь чуть позднее,а пока возникли несколько вопросов,может просветите:
-по напряжению на 2-3 точках колодки выставил 6.7-7.1В при снятом корпусе воздухана.Лямбда работает,все в принципе хорошо,но одев корпус,напряжение немного ушло до 7.6-8В.
Вопрос-как мерять напряжение на колодке при регулировке СО правильно?при снятом воздухане или нет?
-давление в верхней камере 5.35 в нижней 5.05.Хочу поставить разницу 0.4
Вопрос-в какую сторону и примерно на сколько вращать винт регулировки ЭГРД?
- при измерении давления в нижней камере надо снять разъм ЭГРД или нет,если двигатель прогрет до 85 градусов.?
-ток ЭГРД пока плавает в плюсе и к нулю не хочет.
-свободный ход лопаты под винтом крепления пружины как раз 3-4 мм.
-насос,фильтр новый,провалов системного давления нет
-при этом нет прогревочных совсем,пару секунд до 950 и потом в районе 650очень легко плавают,при положении D на тормозе около 500-550.
-форсунки пробег 60тыс,пока не менял
- теплый запуск со 2-3 попытки стабильно.
-напряжения на пусковой мелькнет до 9 вольт в течении секунды или меньше и все.
-реле бензонасоса и аварийное заказал,пропаивать пока не стал.
-РХХ новый,работает,при снятии его обороты на 750 и стоят ровно.
-напряжение на 1-2 потенциометра сначала плавало как то интересно в районе 1.2-2В,потом вроде не плавает и кажет 0.53-0.55
Вот в кратце ситуация.Дальше планирую поменять форсунки и оба реле пока и прислушаться к советам специалистов форума.
P.S налив не мерил пока,так как это достаточно муторно и нет приспособ,а с другой стороны вопросов к расходу и показателям разгона и мощности нет совсем.Провалов нет,летит как торпеда.

Сообщение отредактировал лехаглазково: 05 August 2012 - 08:07

[лехаглазково]

Продолжение измерений!
После первых измерений и настройки СО пару дней эксплуатации,все нормально кроме прогревочных оборотов и запуска.
Теперь что показали сегодня приборы,мотор прогрет,корпус воздухана снят:
-напряжение в колодке 2-3 плавает в пределах7.7- 8.4
-напряжение на ножках1-2 потенциометра 0.56В,при опорном 4.85
-ток ЭГРД 1.2-2.5 мА
-сопротивление ЭГРД 20,1 Ом
-обороты плавают как раньше 600-630,совсем незаметно
Далее,снимаю фишку РХХ и сразу:
-напряжение в колодке 2-3 в пределах 8.9-8.2
-обороты 750 очень стабильно
-напряжение на потенциометре 0.64 В
Одеваю фишку РХХ,машина глохнет,завожу и подключаю прибор в режиме амперметра и начинаю винтом СО слегка убавлять смесь против часовой стрелки.
Ток ЭГРД начинает бегать в районе 0,примерно+0,3 или -0,3 мА
Тут же меряю напряжение в колодке диагностики 2-3 напряжение,прибор показывает 6.6-7.2В Практически как в учебнике!!!
При этом:
-сигнал потенциометра 0.53-0.54В
Снимаю фишку РХХ и получаю:
-обороты ХХ стабильные 750
-напряжение на потенциометре 0.6В
Работает идеально.Одеваю фишку,корпус воздухана,напряжение в колодке 2-3 слегка поднимается до 7.3-6.9,холостые опять 600-650.не стал больше ничего крутить,поезжу,потом поменяю форсунки,там видно будет.
При всем при этом горячий запуск не айс,раза с третьего и прогревочных нет совсем.
И еще-на пусковой форсунке при снятом разъеме ДТОЖ кратковременный импульс до 9В и все.Напрямую подав напряжение,слышно щелчек электроклапана.
Вот такие результаты сегодня,думаю в целом отличные,надеюсь,что и до прогрева доберусь.Если будет у кого какая мысль по проблеме прогревочных и стабильных холостых,буду благодарен.

Сообщение отредактировал лехаглазково: 05 August 2012 - 16:41

[Ви124]

Подключусь немного к теме. Для автора. Я так понял что всё нормально до момента установки возд. фильтра - так наверное нужно поменять фильтрующий элемент(логика подсказывает). И если на дифе в 0,3 машина тянет нормально, так на кой выставлять 0,4 и потом подстраивать СО и т.д.?
Теперь для знатоков и касается темы - вчера промудо-ся целый день с 124, 103 мотор 2,6 с АКПП. Дозатор давал разнобой после замены мембраны из ремкомплекта, но при повторной переборке - песня. Но... - РХХ управляется норма, заводка норма, а прогревочных ноль - стабильный выход с пуска на 750 оборотов, включение D,R, других нагрузок стабилизирует обороты- песня. ЭБУ БОШ 007 545 14 32, родной. аппарат 1990г. На всё ушло 1,5 часа работы, а вот на прогревочные убил 4 часа с проверкой воздушного канала вплоть до снятия впускного коллектора(подозрение что каналы закоксованы) - норма, а воз и ныне там. Прочитал в поиске что на АКПП нет прогревочных - так ли это, иначе сон пропал, а в моём возврасте это вредно. Подскажите. Да, ПФ в работе по температуре, подсосов нет, с зажиганием порядок. Ну в Общем машина кроме пргревочных - зверь!

[лехаглазково]

[quote name='Ви124' date='5.8.2012, 23:49' post='1446946']
Подключусь немного к теме. Для автора. Я так понял что всё нормально до момента установки возд. фильтра - так наверное нужно поменять фильтрующий элемент(логика подсказывает). И если на дифе в 0,3 машина тянет нормально, так на кой выставлять 0,4 и потом подстраивать СО и т.д.?

 

Спасибо,что откликнулись,но я как то не сильно переживаю за воздушный фильтр,отклонения если и есть,то копеечные.
А может они и должны быть,ведь подключается патрубок вентиляции ГБЦ или как уж он называется правильно,и по нему немного смеси поступает.
Больше меня смущает отсутствие прогревочных оборотов.
Диф давление трогать не буду,пока не поменяю форсунки.Хочется все сделать по науке,пока получается вроде.

 

А где прочитали про отсутствие прогревочных на АКПП? у меня тоже автомат.

Сообщение отредактировал лехаглазково: 05 August 2012 - 18:03

[Ви124]

В теме поиском нарыл о прогревочных оборотах.

[лехаглазково]

Товарищи,кто нибудь!!!
Практически все параметры выставил благодаря форуму и помощи корифеев КЕ.
Едет плавно,ускоряется как ракета,ест очень умеренно.Огромное спасибо всем,кто создал и поддерживает этот сайт!!!

Осталась одна нестыковка-сигнал потенциометра на ХХ 0,53-0,54 В при опорном 4.85 В.По всем графикам должно быть 0,59-0,6.
Может ли это быть причиной незначительного плавания ХХ в районе 600-620,а при переключении на D на стоянке и до 500-550?
Стоит ли лезть туда,по виду еще заводские крышки и следов кривых рук нет!!Или искать в другом направлении?

 

Всем спасибо за участие и удачи!!

Сообщение отредактировал лехаглазково: 08 August 2012 - 10:23

[ЗоМер]

Осталась одна нестыковка-сигнал потенциометра на ХХ 0,53-0,54 В при опорном 4.85 В.По всем графикам должно быть 0,59-0,6.

Скажу более : должно быть 0,5945623565985421253652147. Пока не выставишь - не поедешь. Что-нибудь про "погрешность измерения" слышал ? Твой тестер - эталон измерений ? Ох, докрутишься...

Может ли это быть причиной незначительного плавания ХХ в районе 600-620,а при переключении на D на стоянке и до 500-550?

Плавание ХХ - это износ потенциометра или (и) подклинивающий РХХ.

Стоит ли лезть туда,по виду еще заводские крышки и следов кривых рук нет!!

Ничего не крути.

Или тебе не нравится

Едет плавно,ускоряется как ракета,ест очень умеренно.

Удачи !

[лехаглазково]

[quote name='ЗоМер' date='8.8.2012, 16:46' post='1448993']
Скажу более : должно быть 0,5945623565985421253652147. Пока не выставишь - не поедешь. Что-нибудь про "погрешность измерения" слышал ? Твой тестер - эталон измерений ? Ох, докрутишься...

 

Добрый день,ЗоМер!!!
Я совершенно спокойно измерил вчера по правильному давление топлива,получилось верхнее 5.5 нижнее 5.1
Снял ЭГРД,повернул чуток регулировку,поставил-5.1
После винтом СО выставил на прогретой машине ток ЭГРД около 0,при этом в колодке 2-3 напряжение плавае 6.5-7.0 В

Все как ты советуешь и пишешь!!!Все работает,показатели как по учебнику.НО: НЕТ прогревочных и ХХ не айс 600-630 и слегка плавает!!
Хочу добить тему,что плохого
Понимаю что кручу и зачем,без фанатизма.
Спасибо за участие

 

P.S РХХ новый,а вот на потенциометр есть подозрения,но при медленном опускании лопаты очень медленно также растет напряжение,вроде все нормально,без провало и рывков!!! Может выставит 0,6 В и посмотреть?

Сообщение отредактировал лехаглазково: 08 August 2012 - 11:05

[tolstun66]

Может выставит 0,6 В и посмотреть?

Тогда уже по графику от опорного напряжения
http://iamdiagnost.n...AFS_in_idle.png

[лехаглазково]

Кстати,я писал выше,что при отключении фишки РХХ автомобиль работает стабильно 750,стрелка экономайзера в крайне левом углу!!

 

Всем спасибо за поддержку!!

[ЗоМер]

Может выставит 0,6 В и посмотреть?

Измерь для начала это же напряжение другим тестером.
Удачи !