Сообщений в теме: 28

[Petrov_kamensk]

Приобрел М123.920 предварительно отмыл, и решил пока все на стадии "оставить как есть\разобрать полностью" сделать промывку системы охлаждения с одновременный удалением накипи если таковая есть.
одновременно планировалось прогреть и померить компрессию.

 

для этого было собрано следующее 1.5квт подогреватель помпа от газели и расширительный бак для заполнения.
после заливки все прекрасно грелось гдето до 40 градусов, а после внимание привлекла капель
бежало и какогото штуцера на впуске 6 цилиндра.
посмотрел во впуск 6-5-4 сторона полная жижи.
ну и откуда она там взялась ?

 

как максимально быстро скинуть головку ? вряди само рассосется.

 

в итоге получается что будет разобрать полностью.

Сообщение отредактировал Petrov_kamensk: 03 September 2012 - 16:32

[sheremet]

на 123-м моторе довольно нежная голова. ведёт её моментально и хорошо. так что ничего страшного, сноси башню, разбирай, шлифуй плоскость и собирай взад...

[Petrov_kamensk]

ну чтож повествование о ремонте будет с этого поста.

 

куплетный М123.920 весит 164 кг, будучи не очень чистым нуждался в помывке.
но тягать его одному оказалось не под силу, по этому было принято решение сделать каталку чтоб и по гаражу и наружу можно было вытащить

 

первоначально задумывалось 4 колеса, но финансирование было ограничено по этому получился трицикл
после первой примерки оказалось что средняя опора не имеет жесткости и пришлось усиливатся распорками.

 

 

 

 

дальше надо было померить компрессию и произвести отмывку системы охлаждения.

 

описание в первом посте есть
а вот и снимки

 

 

 

протекли знатно, с фонтанированием буквально

 

 

в 4-5 тоже самое было.

 

Гуру сказал ломать, значит ломать.
болты головки затянуты на отье___сь, но правильный инструмент всерано надо,
ремонт ВАЗа2112 лет 8 назад тут оказался в тему.

 

вот что увиделось

 

 

 

ошибался в конструкции.
думал помпа вставляемая в блок, а оказалось вон чего, накладная она.

 

 

 

разбираю дальше, на улке +8, дождь.

 

маховик долой.

 

 

дальше все остановилось на свернутых шестигранниках, и нелестном упоминании прошлого ремонтника, придется покупать биту на 7 и точить ее пикой чтоб винты с раздолбаным шестагнанником на 6 выкрутить.

 

тоже самое и про поддон, хотя хз как его ту назвать.

 

Вопрос.
не понятно почему не удается снять распредвал.
там тоже "подарочек" есть, в виде запиленной шпонки под звездочку.

 

опоры ни чего не держит по идеи должны поднятся сами, но ни постукивание и попытка сковырнуть не удались.
оставил как есть

 

 

отбивка на поршнях.

 

 

ps а трайк всерано переделывать в платформу тк блок даже голый все равно тяжелый чтоб его таскать в одни руки.

[Andron]

Опоры распредвала имеют три болта крепления, два головочных и одно ухо сбоку, его плохо видно, к тому же сидят на штифтах и снимаются только вертикально вверх. Не пытайтесь их ломать. А что бы снять распредвал, нужно сначала вытащить рычаги, не потеряв при этом толкатели.

[Petrov_kamensk]

что на штифтах знаю, а вот третье ухо совершенная неожиданность.

 

про рычаги и толкатели не понял, как их извлекать
жмем на пружину и вытаскиваем рычаг ?

 

картинка на всякий случай.

 

[sheremet]

я использую для сжимания пружин тоненькую монтировочку (можно большую отвёртку).
вынимаешь все рокера, снимаешь все толкатели, смотришь на их состояние, далее отворачиваешь гайки крепления опор и снимаешь вал вместе с опорами.

[voronoy]

Желательно пометить все рокера перед их снятием. Всетатки притерлись уже как к кулачкам вала так и седлам. Также рекомендую снять маслопроводную трубку. Затем промыть ее и канал опор вала. Может там грязи какой полно.

[sheremet]

[quote name='voronoy' date='3.9.2012, 23:11' post='1466934']
Желательно пометить все рокера перед их снятием. Всетатки притерлись уже как к кулачкам вала так и седлам.

 

судя по тому как мотор собран - не принципиально...

[Petrov_kamensk]

конечно, ему уже НИ чего не страшно.

 

 

для разборки был применен спец инструмент

 

 

все аккуратно было свалено в кучу, тк смысла нет сортировать

 

 

вот и третья точка крепления, правда не в фокусе.
а опоры то похоже со М108 двигателя еще. хз когда такой был.

 

 

рассухариватся поеду на станок сверлильный.

 

 

ну а дальше.
вот чтоб ему сборщику этого двигателя икалось при каждом его вспоминании.
падлюга, свернутые внутренние шестигранники это не подарок ни разу.
особенно вот этот:

 

 

прокстон, и два потраченых камня для создания лысок под ключ на 8
не видно правда ни черта.

 

 

остальные думал вбивать больший размер и выкручивать, потом уже понял что не стоит это затраченых трудов.
дрель и 20 секунд на каждый.

 

 

а вот и первые подарки.
УМЕРЕНОСТЬ должа быть во всем.

 

 

потом еще нападало

 

 

болт, нет не слышал.
нахрена тогда эту пластинку крепил.

 

 

а вот и родители обломков

 

 

это не смог опознать что такое.

 

 

дальше обед и покупка 12гранной головки.
купил 12гр на 14, но чет есть подозрение что не родная это, хотя и открутила все.

 

Опоры колена (вы уже знаете кого вспоминал)
первая самая нижная, дальше номер в верх.

 

 

другая сторона

 

 

поршни тоже не подарок

 

отчего такое повреждение на всех не знаю

 

 

 

собирал двигатель Мудень с большой буквы

 

левый - первые три цилиндра, остальные три справа
о чем думал не понятно.
размер 0,50

 

 

к чему это привело на 6 цилиндре

 

 

шатунные шейки промерил, для коренных микрометра нет.
как и нет нутромера.
но что то подсказывает что там везде так.

 

ps вывод покупка крайне не удачная.

[haligali123]

а вот и родители обломков

 

 

это не смог опознать что такое.

 

Эх, сколько я моторов пределал, а точнее потом повыкидывал, из-за того, что какой-то мудень с вазо сервиса за 15к пообщавший хозу сделать его ДВС . Это банальная причина того, что не правильно была установлена и что вы думаете, конечно-же : ЦЕПЬ. ! Приведшая к полной капиталки ДВС, а то и хуже, к полному хламу на выброс.

Сообщение отредактировал haligali123: 04 September 2012 - 19:06

[Silin Mike]

Эх, сколько я моторов пределал, а точнее потом повыкидывал, из-за того, что какой-то мудень с вазо сервиса за 15к пообщавший хозу сделать его ДВС . Это банальная причина того, что не правильно была установлена и что вы думаете, конечно-же : ЦЕПЬ. ! Приведшая к полной капиталки ДВС, а то и хуже, к полному хламу на выброс.

Илья! А какие особенные знания необходимы для установки цепи на МВ ? Твой опыт будет полезен.

[haligali123]

Илья! А какие особенные знания необходимы для установки цепи на МВ ? Твой опыт будет полезен.

Вы будите удивлены моему ответу: вот чего не хватает чудо мастерам из тазо-сервисов, так это внимательности и аккуратности. Пофиг что там трет. Больше чем уверен, когда разговаривали с мастерами которые делали так мотор, что они этот перепускной клапан вставляли в оконцовке после сборки ДВС, когда цепь частично натянута, вот он-то и сдвигает цепь, в сторону немного, что по нему она бегает вместо башмака натяжного, в рез-те он перетирается т.к сталь там мягкая и не предназначена она , чтобы по ней бегала цепочка. В следствии чего мотор-то работает от силы первую тыщю км , ну плюс минус, шумов практически никаких, пока не раздерет его до сердечника, пока не посыпятся из него пружинки.

 

А так по простой замене цепочки: в основном если она оригинал стоит, то не разборная, вновь купленная опять таки может быть разборное кольцо, а может и не быть, поэтому надо будет дозаказать замок цепи, без замка делать нечего. колхоз со шплинтом или самостоятельной завальцовки не прокатит, во всяком случае у меня не получалось, чтобы потом после своих трудов я не плевался, поэтому покупаем еще и замок.
Даже при замене цепи, жестко считаем сколько звеньев у вас на старой цепи, путем пометки на каком нить красочкой, я пользую супругин лак для ногтей из-за того, что быстро сохнет и от масла не разъедат когда проворачиваешь КВ для счета.
Так-же считаем сколько у вас на новой, не зависимо от того, сколько указано на упаковке--личный опыт не доверять.
Новую цепь стоит так-же проверить на вытянутость сразу в магазине, т.к сейчас даже новый оригинал *EWIS* полное фуфло с тем -же Кетаем который был лет так-это 5-ть назад. Поэтому иной раз приходится использовать старые цепи предварительно проверив их на износ---но здесь имеет место усталостность металла, ---поэтому выбор за клиентом. сам это решение не принимаю.

 

Далее: при демонтаже надпиливаем родную цепочку по замку фиксатора, прямо распред-шестерне распред вала в верхней точке, такую-же операцию делаем и новой , вставляем замок и соединяем их вместе, предварительно все пометив так-же красочкой место сочлинения. Естественно новую цепочку ставим так к старой, чтобы у вас при кручении КВ в сторону по оси вращения , левая сторона освобождалась, а правая с новой цепочкой уходила по шестеренкам и направлялкам, все это делать аккуратно и чтобы не сбить зажигание и потмо не переставлять гидронатяжитель, цепочки всегда должны быть зацеплены как старая высвобождающаяся так и новая на зубья шестерни распред-вала., крутим муравьиными шагами. так сказать по звену снимая и надевая новое.
Ну и после того как дошли до метки с краской, соединяем замок и усе. Проверяем для надежности все метки по зажиганию путем неоднократного проворачивания КВ. только не стартером а руками при помощи ключей, если ускакало, то выставляем меточки, если нет, то собираем все и радуемся жизни мотора.
Вот как-то и все.

[Petrov_kamensk]

понятно.
Спасибо.
правда это уже не понятно когда пригодится.

 

по прогару поршней мысли есть ?

 

перепускной клапан как понимаю на фото вторым идет.
а первое попиленное, похоже было успокоителем очередным.

[sheremet]

Petrov_kamensk

 

дааа... а точно тебе именно этот мотор нужен?
если бы это была лошадь, то диагноз был бы - пристрелить!

 

это уже не мотор. в нём, помоему, не осталось целого ничего. делать его нормально очень дорого выйдёт, никак не меньше сотки, а делать как попало , кажись, ты не намерн...

[Petrov_kamensk]

дааа... а точно тебе именно этот мотор нужен?
если бы это была лошадь, то диагноз был бы - пристрелить!

 

не надо ее стрелять, она сама пришла умирать.
реанимировать бесполезно, а выкинуть пока жалко, кроме финансовых потерь еще и место занимать будет и говно щас прибирать надо по гаражу.

 

в остальном да именно этот тип мотора. те рядная шестерка, с впуск-выпуск на одну сторону и мощностью чем выше тем лучше.
это будет как замена М180.

[Andron]

Поршня, перегрев и разрушения в результате детонации? Головку тоже повело 100%.
Общее состояние мотора даже хуже моего 115-ого, почти все под замену. Проблема в том, что на М123 нет неоригинальных поршней, только оригинал, с соответствующей ценой.

[Petrov_kamensk]

вот тут кто что пишет, одн что на М115 ни чего нет и все дорогое. а на М123 наоборот всего валои и задешего.
другие пишут обратное.
третьи в разговоре сообщают что можно купить поршня папарно для М123.

 

я конечно домеряю этого трупика, но врядли он мотором будет когда нибуть.

[haligali123]

Чет не пойму, тама 1-й ремонтный стоит что-ли ? давно уже не ковырял такой мотор и подзабыл размеры.
Если блок жив, то можно только ради него заморочиться.

 

Остальные железячки еще можно найти.
П.С, Скоро свой буду скидывать на продажу, который лежал в запасниках для основного.
Пробег после переборки парядка более 150т.км, но сразу скажу, блок в помойку, т.к делался на скорую руку и лишь-бы проходил хотя-бы 1-н год, пока я собираю свой основной моторчик.
Колено было стандарт с новыми вкладышами, поршня разнобой 4-е колбен, 2-а майле, подбиты были по развесовке и установлены таким образом, чтобы была меньшая вибрация при сгорании смеси, на Майле идет выточка, следовательно другая степень сжатия, колбен--они плоские.
Все резинки\шестеренки ставились новыми.

[voronoy]

Как уже выше сказали, что для его оживления нужно вгрохать кучу денег. Тобто, машина сама столь не стоит.
Поршни на этот мотор есть как оригинал та и не оригинал, причем не одного производителя.
Стоимость оригинальной поршневой (поршень, палец, кольца) осставить около 1 тыс. зеленых. Это самое дорогое в этом моторе. Остальное все отномительно доступно. Вкладыши шатунные например взаимозаменяемы со 110 мотором. даже вроде и кольца.
А вообще реанимировать это страшилище и в дальнейшем. возможно играться с Солексом не имеет никакого смысла. Наверное легче что-то иное вкорячить.

[Andron]

Не так давно пытались купить, в россии, неоригинальные поршня на М123, не удалось, вроде как по данным интернета их можно купить на украине. Поршня только в каталогах есть, а в реале их не достать, ни KS ни MAHLE. Мописана на М123 нет. Из это положения два выхода, или брать бу комплект с шатунами, или делать кованные по размерам оригинального. На M123 от M110 не подходят, у них разная компрессионная высота.
А на 115ый много чего еще есть, он более распространен, чем М123, хотя распредвал с опорами у обоих тоже проблема.