Перейти к содержимому


Фотография

МКПП на 119 мотор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 113

#1 ОФФЛАЙН   Мишуган

Мишуган

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 99
  • Город:Россия, Челябинск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 October 2012 - 23:55

Приветствую всех! Есть ли у кого инфа или опыт по установке механики на 119 мотор?
В планах поставить ручку на данный мотор и избавиться от всех вспомогательных систем автомобиля! Стоит вопрос по выбору коробки и сцепления с маховиком. Первая мысль - это взять 430 механику от 3.0 дизеля, так как внутренности выполнены более надежно, под больший момент.
Ещё есть вариант с 3.2 мотора с развернутой первой передачей, но что за коробка, я не знаю, если кто в курсе - подскажите пожалуйста!

 

Готов выслушать все "за" и "против"!) С вопросами "зачем" не обращаться!!!


W124 300D (124.130). 1987 г.в. 3,0 (603.912). 5МКПП. Езжу и не парюсь.
W140 300DТ (140.135). 1996 г.в. 3,0 (606.961). 4АКПП. Езжу и ещё больше не парюсь.
http://vk.com/club62720292 - вступайте!!!


#2 ОФФЛАЙН   Rozario

Rozario

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1059
  • Город:Москва-домодедово

Отправлено 20 October 2012 - 00:05

Приветствую всех! Есть ли у кого инфа или опыт по установке механики на 119 мотор?
В планах поставить ручку на данный мотор и избавиться от всех вспомогательных систем автомобиля! Стоит вопрос по выбору коробки и сцепления с маховиком. Первая мысль - это взять 430 механику от 3.0 дизеля, так как внутренности выполнены более надежно, под больший момент.
Ещё есть вариант с 3.2 мотора с развернутой первой передачей, но что за коробка, я не знаю, если кто в курсе - подскажите пожалуйста!

 

Готов выслушать все "за" и "против"!) С вопросами "зачем" не обращаться!!!

если кочегарить! боюсь не выдержит!



#3 ОФФЛАЙН   PampersW126

PampersW126

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3052
  • Город:Алтайский край г.Барнаул
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 October 2012 - 07:06

А почему бы и нет? на 126 со 117 кто-то ставил коробку от 116 3.5


Шайтан машын W126 S500SEL черная кожа, корень ореха, климат.
Установлен OM606.910 DIESEL POWER!
Изображение


#4 ОФФЛАЙН   dukerrr

dukerrr

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2686
  • Город:Москва.бутово

Отправлено 20 October 2012 - 10:53

А почему бы и нет? на 126 со 117 кто-то ставил коробку от 116 3.5

никто не ставил


W126 500SE 117.963 1984г. продан
http://www.drive2.ru...s_w126/dukerrr/
W126 420SE 116.965 1987г. продан
http://www.drive2.ru...w126/dukerrr/2/


#5 ОФФЛАЙН   DragOn

DragOn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2251
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 October 2012 - 11:06

Вот для примера 113-й с 6-ти скоростной механикой от С32. Удовольствие очень не бюджетное.

 

Изображение


W124 E300 Кompressor
W463 G500


#6 ОФФЛАЙН   Azaroff39

Azaroff39

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3055
  • Город:Калининград
  • Автомобиль:
    190-er

Отправлено 20 October 2012 - 12:25

Автор видно не в курсе что стыковочные плоскости рядныз и в-образных моторах координально отличаюцо.



#7 ОФФЛАЙН   126МЭН

126МЭН

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 506
  • Город:Санкт-Петербург --- Владивосток
  • Автомобиль:
    W126 300SE WALD- продан =(((

Отправлено 20 October 2012 - 14:02

...пардон, я уж не такой великий специалист, а маховичок-то откуда брать?... :redface:



#8 ОФФЛАЙН   Мишуган

Мишуган

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 99
  • Город:Россия, Челябинск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 October 2012 - 16:36

...пардон, я уж не такой великий специалист, а маховичок-то откуда брать?... :redface:

 

Маховик нужен тот-же, что и коробка со сцеплением! Главное, чтобы объем больше был!)


W124 300D (124.130). 1987 г.в. 3,0 (603.912). 5МКПП. Езжу и не парюсь.
W140 300DТ (140.135). 1996 г.в. 3,0 (606.961). 4АКПП. Езжу и ещё больше не парюсь.
http://vk.com/club62720292 - вступайте!!!


#9 ОФФЛАЙН   Мишуган

Мишуган

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 99
  • Город:Россия, Челябинск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 October 2012 - 16:43

Автор видно не в курсе что стыковочные плоскости рядныз и в-образных моторах координально отличаюцо.

 

У автора под рукой не один десяток координатных станков, поэтому по поводу прикрутить коробку к блоку я в проблемы не записывал. Самое главное - это выбрать железки.

 

Есть ещё вероятность поставить 6-ти ступку от бэшечного мотора 4.0, так как мы с ними давно работаем и есть железки на складе всякие.

 

Вот для примера 113-й с 6-ти скоростной механикой от С32. Удовольствие очень не бюджетное.

 

Изображение

 

А есть подробная инфа?


Сообщение отредактировал Мишуган: 20 October 2012 - 16:44

W124 300D (124.130). 1987 г.в. 3,0 (603.912). 5МКПП. Езжу и не парюсь.
W140 300DТ (140.135). 1996 г.в. 3,0 (606.961). 4АКПП. Езжу и ещё больше не парюсь.
http://vk.com/club62720292 - вступайте!!!


#10 ОФФЛАЙН   Мишуган

Мишуган

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 99
  • Город:Россия, Челябинск
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 October 2012 - 17:05

Вот надыбал первую серьезную инфу!!!

 

W124 МКП зеркалка

 

717.450 (зеркалка)
Появилась на заряженных 190E-16 и M3 в середине 80х Кпп с обратным алгоритмом, удобный режим включения передач 2-3-2 первую убрали в сторону нужна один раз на разгон…
её называют ЗЕРКАЛКА её ставили на 190E-16 и BMW E30 M3, КПП фирмы Getrag, MB обозначал её 717404 позже на W201 3.2 AMG, W124 300E-24 AMG, E36AMG, E320 spotline модель 717 450 (скопирована с Getrag 717 404 так как такой КПП у MB небыло решили выпускать сами так и появилась шумахер, зеркалка, спортлайн итд как только её не обзывают (717450)ну и это самая "мощная" механика в гамме MB.

 

Две модели 5-ти ступенчатых МКПП с «зеркальной» схемой переключения:
717.450 и 717.404 фирмы Getrag. Применялись в комплекте со скоростными редукторами
(коэф. замедления 3,07, 2,87)
Эти коробки коротковальные (т.е. используются с двухмассовым маховиком) имеют одинаковую схему, но разную конструкцию.
Имеют следующие основные особенности:

 

1. Повышенный общий диапазон передач (от 1-й до 5-й – более 4,5) и «длинные» передачи,
что позволяет автомобилю с двигателем повышенной мощности и скоростным редуктором развивать
бОльшую скорость при тех же оборотах двигателя.

 

2. Отсутствие ускоряющей передачи (5-я – прямая). Так сделано для повышения ресурса механизма в той его части,
где передается максимальный крутящий момент.

 

3. Синхронизированный механизм реверса, позволяющий включить заднюю передачу даже при движении автомобиля вперед.

 

Коробка 717.450 внешне похожа на коробки 717.43х,
Имеет ту же длину и сходную конструкцию.

 

Установка этих коробок на машины с маломощными двигателями и редукторами >3,27 нецелесообразна,
т.к. при этом 1-я будет настолько короткой, что придется трогаться со 2-й, а 5-я загрузит мотор так,
что он не сможет выйти на обороты, соответствующие максимальной мощности.

 

I. 4,08; II. 2,52; III. 1,77; IV. 1,26; V. 1,0; R. 4,16 MB 717.404 (с 83 по 92)
I. 4,15; II. 2,52; III. 1,69; IV. 1,24; V. 1,0; R. 4,15 MB 717.450 (с 90 по 95)


W124 300D (124.130). 1987 г.в. 3,0 (603.912). 5МКПП. Езжу и не парюсь.
W140 300DТ (140.135). 1996 г.в. 3,0 (606.961). 4АКПП. Езжу и ещё больше не парюсь.
http://vk.com/club62720292 - вступайте!!!


#11 ОФФЛАЙН   DragOn

DragOn

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2251
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 October 2012 - 20:51

А есть подробная инфа?

 

На 113-й встала почти как родная. На 119-й переваривали колокол.
Коробки покупались новыми по 5000 EUR.


W124 E300 Кompressor
W463 G500


#12 ОФФЛАЙН   ChebuRashka

ChebuRashka

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 218
  • Город:Курск
  • Автомобиль:
    W124 E200 Метан!

Отправлено 20 October 2012 - 20:52

Сделал себе своп 717.412 на 717.450 (Гетраг). У меня М111 2.0 с PMSом, установлен ГБО метан на Digitronic впрыск. Стоковый редуктор 3.69 с АБС.

 

По мех части: пришлось заменить маховик на двухмассовый двухлепестковый с магнитиком под ПМС (три раза в Москву за ним ездил хер найдешь), траверса под КПП осталась та же, КПП длиннее примерно сантиметров на 10 по виду КПП мощнее чем длинновалка 412я, перегнул тяги кулисы, устанавил более короткий передний кардан со 103го мотора (по моему), удалил пластину блокиратора задней передачи на кулисе, теперь все передачи втыкаются как на зеркалке, только свет заднего хода не работает.

 

По факту: досталась КПП в отличном состоянии за 3т.р. парень продавший ее мне потом локти кусал, когда я ему сказал что она 30 стоит. Сразу был произведен расчет на калькуляторе КПП передаточных соотношений и сравнение 412й и 450й.
Много ерунды наслушался пока запчасти собирал на своп от разборщиков и начитался на форумах что он не имеет смысла. Я ВАМ ВСЕМ КРИЧУ!!!! СМЫСЛ ИМЕЕТ, ЭТО КРУТО!!! Даже мой корефан (благо дарю ему и его семье за неоценимую помощь),который раздербанил не один десяток меренов в это дело с трудом верил и то был удивлен и оценил по достоинству.
Мощная первая передача, которая может ехать в пробке очень медленно на холостых и не напрягают подгазовки, работа сцеплением и тормозом. Машина на первой стала реально буксовать.
Мощности двигателя хватает, что бы без проблем трогаться на второй передачи НА МЕТАНЕ!!!! и докручивать в отсечку до 80км. В принципе я ее и считаю длинной первой! Разрыв между всеми передачами четкий ровный 4500-6000, то есть динамичный разгон без провалов, укороченные интервалы между передачами, дают огромный выбор манипуляции КПП. Пятую могу воткнуть при 70км и ехать в районе 2000 об, спокойно по городу. Максимальная скорость 200км/ч, я столько не поеду из принципа резина до 180 рассчитана. Вот чего не хватает так это 6й, или заменить на редуктор 3.43, 3.27, 3.07.
Комментарий выше по поводу гетраг и пары 3.27 не имеет под собой практичеких испытаний, это только домысли и рассуждения. Теперь внимание: 717.450 (гетраг) и пара 3.07 по передаточным соотношениям будет примерно равна стоковому варианту для 2литрового 111го на длинновалке 717.412 с парой 3.69).
Заднюю передачу, двигаясь вперед, можно воткнуть только на очень низкой скорости, иначе смерть синхронам! Иногда не понимаешь какую передачу включил задняя без рычания, упирания и всякой хрени - чпик и поехали!!

 

По эмоциям: Я радуюсь не нарадуюсь каждый раз когда еду и наслаждаюсь процессом! еще бы турбу кобыл 280 и ваще пинснец дрифтовый автомобиль!

 

Я под 119й, если удастся состыковать, посоветую поставить пару 3.27 с огромными фланцами и карданами и пусть рвет их в клочья и на куски другой редуктор поставишь, зато будет тебе счастье. Ведь ты же не просто так захотел ставить механику на 119й :super: . Успехов в проекте!!!


Сообщение отредактировал ChebuRashka: 20 October 2012 - 21:02

W124 111й 2л на метане! едет 180 расход по городу 100руб - 100км по трассе 100руб - 150км.


#13 ОФФЛАЙН   Дипломат95

Дипломат95

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40
  • Город:ЧР Грозный
  • Автомобиль:
    W126,S300,1988

Отправлено 16 November 2012 - 21:44

Ну так что вышло,какую коробку воткнули???


W126,260se 1988 ставлю 4,2 119+мкпп (в процессе). WDB1260201A425294
W126,500SE 1989,WDB 1260361А397454. Приобрел...


#14 ОФФЛАЙН   venom 161

venom 161

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 813
  • Город:Ростов-на-Дону
  • Автомобиль:
    w124 w123

Отправлено 17 November 2012 - 08:45

есть комплект механики 450 от 3,2 30000


124 е200d 94 г.в- любимый мурзик,рабочая лошадка
123 230e 83 г.в-продан (очень жалею,один из любимых((()
124 200d 85 г.в-трактор отца
124 е 220т 94 г.в- отличный сарайчик
124 300се 92гв- купешка восстанавливается

 

8904500776один ват сап


#15 ОФФЛАЙН   Makar26

Makar26

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 719
  • Город:Нижний Новгород
  • Автомобиль:
    W124 Coupe

Отправлено 05 December 2012 - 18:04

У меня в планах тоже установить на М119 механику (зеркалку) я даже примирял ее, но вот проблема: при установки маховика оказалось что он в диаметре меньше чем родной и стартер не достанет до зубьев, думаю может венец новый изготовить. А так вообще пришлось центральное отверстие растачивать под посадочное место 119 коленвала и отверстия крепления смещать на 7мм в стороны. Ну а если углубляться в этот процесс то после присоединения нового маховика необходимо балансировку делать коленвала с маховиком в сборе, а это проблематично, поэтому пока бросил эту затею. дождусь когда автомат крякнет и вот там опять заморочусь. Да, и еще на родном маховике есть 4 лепестка для датчика положения, а на двух массовом от зеркалки их 3шт. Я сейчас датчик положения переношу на передний шкив, чтоб потом эту проблему можно было обойти.


Mercedes Benz W124 300CE - для души

Mercedes Benz W140 CL 

 

8-952-457-10-70 Юрий


#16 ОФФЛАЙН   Дипломат95

Дипломат95

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40
  • Город:ЧР Грозный
  • Автомобиль:
    W126,S300,1988

Отправлено 05 December 2012 - 19:24

У меня в планах тоже установить на М119 механику (зеркалку) я даже примирял ее, но вот проблема: при установки маховика оказалось что он в диаметре меньше чем родной и стартер не достанет до зубьев, думаю может венец новый изготовить. А так вообще пришлось центральное отверстие растачивать под посадочное место 119 коленвала и отверстия крепления смещать на 7мм в стороны. Ну а если углубляться в этот процесс то после присоединения нового маховика необходимо балансировку делать коленвала с маховиком в сборе, а это проблематично, поэтому пока бросил эту затею. дождусь когда автомат крякнет и вот там опять заморочусь. Да, и еще на родном маховике есть 4 лепестка для датчика положения, а на двух массовом от зеркалки их 3шт. Я сейчас датчик положения переношу на передний шкив, чтоб потом эту проблему можно было обойти.

А коробка подошла один в один??


W126,260se 1988 ставлю 4,2 119+мкпп (в процессе). WDB1260201A425294
W126,500SE 1989,WDB 1260361А397454. Приобрел...


#17 ОФФЛАЙН   muzz

muzz

    Новичок

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1495
  • Город:ПИТЕР
  • Автомобиль:
    W123 W124
Гараж Мой гараж

Отправлено 05 December 2012 - 19:33

У меня в планах тоже установить на М119 механику (зеркалку) я даже примирял ее, но вот проблема: при установки маховика оказалось что он в диаметре меньше чем родной и стартер не достанет до зубьев, думаю может венец новый изготовить. А так вообще пришлось центральное отверстие растачивать под посадочное место 119 коленвала и отверстия крепления смещать на 7мм в стороны. Ну а если углубляться в этот процесс то после присоединения нового маховика необходимо балансировку делать коленвала с маховиком в сборе, а это проблематично, поэтому пока бросил эту затею. дождусь когда автомат крякнет и вот там опять заморочусь. Да, и еще на родном маховике есть 4 лепестка для датчика положения, а на двух массовом от зеркалки их 3шт. Я сейчас датчик положения переношу на передний шкив, чтоб потом эту проблему можно было обойти.

Не лень же ступу мешать :roof:


W 123 W 124 S 124 тел 8 905 268 45 0семь Авалс


#18 ОФФЛАЙН   mbRaZBOR-SPB

mbRaZBOR-SPB

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 6
  • Город:СПБ
  • Автомобиль:
    w 124 201 202 210

Отправлено 15 February 2013 - 01:01

Приветствую всех! Есть ли у кого инфа или опыт по установке механики на 119 мотор?
В планах поставить ручку на данный мотор и избавиться от всех вспомогательных систем автомобиля! Стоит вопрос по выбору коробки и сцепления с маховиком. Первая мысль - это взять 430 механику от 3.0 дизеля, так как внутренности выполнены более надежно, под больший момент.
Ещё есть вариант с 3.2 мотора с развернутой первой передачей, но что за коробка, я не знаю, если кто в курсе - подскажите пожалуйста!

 

Готов выслушать все "за" и "против"!) С вопросами "зачем" не обращаться!!!

 

 

теперь смотрите как сделали мы ....
изначальнно на 119 мотор ставились только автоматы ....
мы поставили механику 717 450 зеркалка так называемая отпилив от штатной коробки колокол и приварив этот колокол на МКПП моё мнение что это колхоз ....далее завели авто а авто то не тянет так как у неё стоят мозги от автомата ... начали разбиратся и по настоящему на первой скорости авто едет на отсейчки переключил на вторую и машина начинает вставать на козла ... тобиш на первой скорости авто работало не на полную мощность ....
моё мнение таково что если придумалИ МЮ на автомате тем более с двигом в 5 литров то на автомате и суждено ездить и не корячица мы проделывали эту операцию примерно месяц но у нас всё получилось



#19 ОФФЛАЙН   alexv8

alexv8

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 649
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    E500, sl500

Отправлено 15 February 2013 - 06:43

теперь смотрите как сделали мы ....
изначальнно на 119 мотор ставились только автоматы ....
мы поставили механику 717 450 зеркалка так называемая отпилив от штатной коробки колокол и приварив этот колокол на МКПП моё мнение что это колхоз ....далее завели авто а авто то не тянет так как у неё стоят мозги от автомата ... начали разбиратся и по настоящему на первой скорости авто едет на отсейчки переключил на вторую и машина начинает вставать на козла ... тобиш на первой скорости авто работало не на полную мощность ....
моё мнение таково что если придумалИ МЮ на автомате тем более с двигом в 5 литров то на автомате и суждено ездить и не корячица мы проделывали эту операцию примерно месяц но у нас всё получилось

а в чём проблема тяги на 1й, если на 2й авто стремиться в космос? 1я какое число имеет и ГП какая? что вообще за авто вы переделывали?



#20 ОФФЛАЙН   b70

b70

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 555
  • Город:Волгоград
  • Автомобиль:
    W140,S320,1993

Отправлено 15 February 2013 - 10:09

Есть установочный комплект (маховик, болты, сцепление, педальный узел, МКПП, кулиса, кардан) стоял на М-117 (450) W116.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных