Сообщений в теме: 40

[chechen]

У кого есть для 111.920 Поделитесь
Меня интересуют улы зажигания

[Vitalik198]

У кого есть для 111.920 Поделитесь
Меня интересуют улы зажигания

Я пока пользуюсь для М102, как потеплеет буду выкатывать, у тебя фазовращатель есть на 111?

[Pilot88052]

Все моторы 111 семейства с системой впрыска PMS - без механизмов изменения фаз впуска. Остальные моторы этого поколения (104, 111 HFM и 119) их имеют.

 

Меня, кстати, волнует вот какой вопрос. Сектор для датчика фаз на этих моторах находится на валу (или деталях, с которыми вал жестко связан), или таки на звездочке? Если на валу, мне бы было очень удобно контролировать кроме фазы еще и успешность отрабатывания механизма изменения фаз.

[Vitalik198]

Все моторы 111 семейства с системой впрыска PMS - без механизмов изменения фаз впуска. Остальные моторы этого поколения (104, 111 HFM и 119) их имеют.

 

Меня, кстати, волнует вот какой вопрос. Сектор для датчика фаз на этих моторах находится на валу (или деталях, с которыми вал жестко связан), или таки на звездочке? Если на валу, мне бы было очень удобно контролировать кроме фазы еще и успешность отрабатывания механизма изменения фаз.

 

Там вроде штрек на звездочке электро магнитом вклинивается, заставляя клапана открываться раньше, вот меня интересует в каких случаях он должен включатся, когда детонация или резкий газ.

[Pilot88052]

...в каких случаях он должен включатся, когда детонация или резкий газ.

Ближе ко второму, и то, с некоторыми оговорками.

 

Это необходимо для наиболее эффективной работы ДВС. На холостом ходу с помощью регулировки фаз можно добиться, чтобы отработавшие газы не забрасывались при продувке во впускной коллектор и не дестабилизировали работу мотора, с другой стороны, у МБ доворачиватель активируется в диапазоне 2000..4000мин-1 (т.е., до частоты, соответствующей максимальному моменту) и при больших нагрузках и расходах воздуха соотв-но обеспечивает лучшее наполнение цилиндров. Свыше этих оборотов или при небольших нагрузках более эффективным вновь становятся изначальные фазы.

 

И все-таки, кто-нибудь в курсе, где именно находится задающий сектор распредвала: звездочка или вал?

Сообщение отредактировал Pilot88052: 16 December 2012 - 22:02

[Vitalik198]

Ближе ко второму, и то, с некоторыми оговорками.

 

Это необходимо для наиболее эффективной работы ДВС. На холостом ходу с помощью регулировки фаз можно добиться, чтобы отработавшие газы не забрасывались при продувке во впускной коллектор и не дестабилизировали работу мотора, с другой стороны, у МБ доворачиватель активируется в диапазоне 2000..4000мин-1 (т.е., до частоты, соответствующей максимальному моменту) и при больших нагрузках и расходах воздуха соотв-но обеспечивает лучшее наполнение цилиндров. Свыше этих оборотов или при небольших нагрузках более эффективным вновь становятся изначальные фазы.
И все-таки, кто-нибудь в курсе, где именно находится задающий сектор распредвала: звездочка или вал?

Прикрепленные изображения

• 

Прикрепленные изображения

• 
• 

[Vitalik198]

это получается что часть фазовращателя на звездочке часть на распредвале, мня интересует как запрограммировать Январь управлять фазовращателем.

[finger]

Ета фигня при резком нажатии срабатывает скорее всего и уж точно не при детонации при детонации срабатывает ДД и валит угол но не как не правит валы))))
Вам для данной системы нужна прошивка как минимум j5ls v46 но никак не стандартная от таза и уж точно не ломаная какая нибудь криво дельная.
Возможно как вариант в голой теории при смене угла валов можно как то откатать по фазам но ХЗ ето надо смотреть мотор и вообще экспериментировать так как система очень схожа с Ванос от бехи или ВВТИ или ВТЕК и т.д.

[Vitalik198]

Ета фигня при резком нажатии срабатывает скорее всего и уж точно не при детонации при детонации срабатывает ДД и валит угол но не как не правит валы))))
Вам для данной системы нужна прошивка как минимум j5ls v46 но никак не стандартная от таза и уж точно не ломаная какая нибудь криво дельная.
Возможно как вариант в голой теории при смене угла валов можно как то откатать по фазам но ХЗ ето надо смотреть мотор и вообще экспериментировать так как система очень схожа с Ванос от бехи или ВВТИ или ВТЕК и т.д.

ВВТИ и ВТЕК регулируют смещение плавно, а на мерсе после 3000 - 4000 оборотах срабатывает электромагнит и смещает открытие на 20 градусов, вот я и думаю как заставить январь подать какоенибудь напряжение на реле включения фазовращателя при достижении этих 3000 - 4000.

[finger]

Ну под такое скорее всего нет прошивки тут вариант такой ))) поставить ДФ и откатать сначала до 3000 потом сменить настройки на градусы для после 3000 и потом две карты слить во едино.
Займет много времени и муторно будет ето но зато не надо спец ПО да и под такой вариант нет ПО скорее всего раз там просто тупо резко меняется.
А реле ето бред так как ты не заставишь в январе поменять карту фаз на другую ну либо тебе придется попросить тех кто делает прошивки сделать для тебя спец прошивку где при включении реле будет переключатся на другую карту фаз.

Сообщение отредактировал finger: 17 December 2012 - 15:26

[KOTYARA]

Ближе ко второму, и то, с некоторыми оговорками.

 

Это необходимо для наиболее эффективной работы ДВС. На холостом ходу с помощью регулировки фаз можно добиться, чтобы отработавшие газы не забрасывались при продувке во впускной коллектор и не дестабилизировали работу мотора, с другой стороны, у МБ доворачиватель активируется в диапазоне 2000..4000мин-1 (т.е., до частоты, соответствующей максимальному моменту) и при больших нагрузках и расходах воздуха соотв-но обеспечивает лучшее наполнение цилиндров. Свыше этих оборотов или при небольших нагрузках более эффективным вновь становятся изначальные фазы.
И все-таки, кто-нибудь в курсе, где именно находится задающий сектор распредвала: звездочка или вал?

если взять 119 мотор то на звезде впускного вала есть зуб - на него смотрит датчик фазы

[Pilot88052]

Роман, спасибо, так и подозревал... Значит, не выйдет штатным датчиком фазы проверять срабатывание фазовращателя... А такие были планы...

 

Кстати, сопротивление обмотки фазовращательного магнита - около 3 ом. Ток ему требуется весьма солидный, так что драйвер, возможно, придется делать сродни зажигательному - на большой макс. ток и не боящийся выбросов напряжения самоиндукции.

Сообщение отредактировал Pilot88052: 18 December 2012 - 08:14

[коба]

Ну под такое скорее всего нет прошивки тут вариант такой ))) поставить ДФ и откатать сначала до 3000 потом сменить настройки на градусы для после 3000 и потом две карты слить во едино.
Займет много времени и муторно будет ето но зато не надо спец ПО да и под такой вариант нет ПО скорее всего раз там просто тупо резко меняется.
А реле ето бред так как ты не заставишь в январе поменять карту фаз на другую ну либо тебе придется попросить тех кто делает прошивки сделать для тебя спец прошивку где при включении реле будет переключатся на другую карту фаз.

Софт SPT поможет вам.Обратитесь на www/chiptuner.ru Этот софт сможет управлять вашим фазорегулятором в зависимости от оборотов и положения дросселя.

[finger]

Софт SPT поможет вам.Обратитесь на www/chiptuner.ru Этот софт сможет управлять вашим фазорегулятором в зависимости от оборотов и положения дросселя.

А мы и не знали)))
А вообще там плавный а у него тупо магнитом резко меняется фаза немного разные вещи хотя конечно имея софт можно ченеть придумать и с другими способами настройки валов)))

[Maxi(RPD)]

Софт SPT поможет вам.Обратитесь на www/chiptuner.ru Этот софт сможет управлять вашим фазорегулятором в зависимости от оборотов и положения дросселя.

только вот VE в динамике переходных режимов не будет отслеживаться и трешхолдов для подавления дребезга на выходе управления там тоже нет.
да и управлять надо не по положению дросселя а по давлению.

[Vitalik198]

Наверное самым целесообразным будет поставить ХФМ который рассчитан под фазовращатель, жаль к январю привык.

[Pilot88052]

Кстати, меня всегда, как автолюбителя интересовало, как можно привыкнуть к впрыску? Это же, по сути, утилитарная штука, которую не ощущаешь ни глазом, ни наощупь, ни как-то еще, когда сидишь в салоне и куда-то едешь. Водителя не должно волновать, какая система впрыска стоит. Должны волновать обеспечение ей заданных режимов работы и безотказность!

 

Тот же 111й HFM - великолепный мотор с великолепным управлением.У него полный порядок во всех режимах работы и вот это вот непонятное откатывание не нужно в принципе. И главное. Система НАДЕЖНАЯ!!! Вряд ли бы у Вас возникла идея выкинуть ХФМ из Цешки или 124го, в отличие от КЕ, который поменять на электронику куда целесообразнее. Единственное препятствие может быть только у блоков с иммобилайзером или требующих общения с другими системами.

[Vitalik198]

Кстати, меня всегда, как автолюбителя интересовало, как можно привыкнуть к впрыску? Это же, по сути, утилитарная штука, которую не ощущаешь ни глазом, ни наощупь, ни как-то еще, когда сидишь в салоне и куда-то едешь. Водителя не должно волновать, какая система впрыска стоит. Должны волновать обеспечение ей заданных режимов работы и безотказность!

 

Тот же 111й HFM - великолепный мотор с великолепным управлением.У него полный порядок во всех режимах работы и вот это вот непонятное откатывание не нужно в принципе. И главное. Система НАДЕЖНАЯ!!! Вряд ли бы у Вас возникла идея выкинуть ХФМ из Цешки или 124го, в отличие от КЕ, который поменять на электронику куда целесообразнее. Единственное препятствие может быть только у блоков с иммобилайзером или требующих общения с другими системами.

К безотказности января я и привык на улице -20 а машина заводится только ключ покажи, HFM не ставил так как не хотел искать где там и что, и насколько я понимаю мой блок HFM с донора нужно тоже прошить и снять иммобилайзар если это возможно как в январе, хозяин донора говорил что ключи потеряли и чтобы её завести нужно блок прошить.

[mustela]

К безотказности января я и привык на улице -20 а машина заводится только ключ покажи, HFM не ставил так как не хотел искать где там и что, и насколько я понимаю мой блок HFM с донора нужно тоже прошить и снять иммобилайзар если это возможно как в январе, хозяин донора говорил что ключи потеряли и чтобы её завести нужно блок прошить.

 

Не проще январь до ума довести, чем с ХФМ заморачиваться и искать кто его прошьёт, чем прошьёт?

[Vitalik198]

Не проще январь до ума довести, чем с ХФМ заморачиваться и искать кто его прошьёт, чем прошьёт?

так ХФМ вроде тоже К- линию использует, адаптер у меня есть нужен софт соответствующий.