Перейти к содержимому


Фотография

Колодка 2и3 показывает 6.92В - Без Ошибок


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 63

#1 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 22 December 2012 - 10:42

:confused: Привет ребята!Опишу всё как есть:
Расходомер 0438121043 LM0008
Дозатор 0438101002 МТ0001
Потенциометр 3437224035
Налив - примерно около 180мл.
Давление бензонасоса в норме

 

Поменял следующее вчера:
ЭБУ с BOSCH 0280800262 KE0026 махнул на VDO 0095450032 КЕ0029 (по моему отклик стал чётче,но существенно ничего не изменилось)
Реле перегрузки
Реле бензонасоса
РХХ
Крышка трамблёра новая
Бегунок
Свечные новые провода
Свечи новые

 

Переставил это всё т.к. имеется всё в запасе.И в надежде решения проблемы,а проблема в следующем:

 

На морозе перестала заводится с пол тынка,т.е. надо крутить долго и не с первой попытки,пытается схватить и не заводится,если нажать на педаль газа во время схватывания - заведётся,но приходится держать ногу на газе и ждать пока машина не наберёт хотя бы 30-40С и можно отпустить ногу с газа,после того как отпустить ногу с газа обороты держатся на около 800об.,а всё больше прогреваясь обороты идут примерно 1100об.
Самое интересное что на колодке 2и3 показывает 6.92В-Норма (без ошибок)(без лямбды эта напруга стоит на месте) Если подключить лямбду то напруга такая же но бегает малость "туда-сюда".В общем нет ошибок.
Но вот если нажать чуть на тарелку то из 6.92В перебегает в около 12В - (что если не ошибаюсь ошибка 10%-ошибка связанная с ДПДЗ),обратно отпустить напруга встаёт на 6.92В.
Это всё со снятой фишкой на РХХ.

 

С подключённой фишкой на РХХ, ситуация меняется:
Заводится так же с трудом,но обороты чуть выше на холодную около 1000об. и растёт.Когда прогреется,допустим перезапустить двигатель обороты около 2000об.стабильно и не сбрасывает (сбросит на 1000 об. если снять фишку с РХХ).на колодке так же 6.92В.Регулирую потенциометр чтобы сбросить обороты,и никакой реакции от него в любом положении,только смотришь на колодке 2и3 меняется напруга когда регулирую потенц то 8.4В-"Ошибка потенца" в нижнем положении, то 12В-что "10% Ошибка связанная с ДПДЗ" в верхнем положении,6.92В-"Норма" встаёт примерно в горизонтальном положении потенца, т.е. без угла поворота.Ещё раз повторюсь ПОВОРОТ потенциометра на обороты никак не влияет.Хотя раньше двинь чуть потенц и обороты сразу либо вверх либо вниз.

 

Блин,ребята,мои мозги пока поплыли.Помогите с тем куда сейчас рыть.Даже логически не могу понять.Потенц у меня "потёртый"-нужели он в умат вообще,что от него идёт сигнал чтобы обороты встали на 2000об.Но когда его регулируешь обороты всё равно должны менятся,но всё равно держит 2000...??? :confused:

 

А езжу сейчас так,отключаю фишку от РХХ, в мороз завожусь раз так с 5го и то держа ногу на газе пока машина чуть не нагреется.После горячая едет хорошо.обороты правда "аварийные"- завышенные 1000об. :insane:
Не проходите мимо!


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#2 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 23 December 2012 - 18:27

помогите :confused:регулирую потенц (без разницы что старый что новый уже поставил) и ничего не меняется.обороты 1100-на прогретом.снимаю фишку с РХХ ничего не меняется обороты 1100-на прогретом.сдёргиваю один контакт с ДВУРогого ДТОЖ и обороты чуть завышает,одел обратно 1100.?


Сообщение отредактировал gangamain: 23 December 2012 - 21:06

200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#3 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 23 December 2012 - 20:20

помогите :confused:регулирую потенц и ничего не меняется.обороты 1100-на прогретом.снимаю фишку с РХХ ничего не меняется обороты 1100-на прогретом.сдёргиваю один контакт с ДВУРогого ДТОЖ и обороты чуть завышает,одел обратно 1100.?

На морозе плохо заводиться,смотреть пусковую форсунку,начать с питания,при кручении стартером должно быть питание,а по поводу оборотов или РХХ в одном положении завис(снять промыть,проверить питанием на щелчек) либо потенц умер,проверить на сопротивление,и выставить начальное положение 0,6 - 0,8 Вна центральной ноге второй конец масса,было с пуском такое же реле бензонасоса умерло,все есть кроме питания на ПФ кинул перемычку с контакта 50(стартер)на 87v ПФ ездил пока не нашел ,сдергиваешь фишку с ДТОЖ ЭБУ видит что ДВС холодный обогащает через ЭГРД,вобщем как то так ,удачи,пс я бы еще проверил ДТОЖ контакты не между собой а каждый на массу (оба задействованы) еще раз удачи если гуру не подтянуться пиши в личку чем смогу помогу


Сообщение отредактировал janikvovan: 23 December 2012 - 20:22

W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#4 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 23 December 2012 - 20:58

На морозе плохо заводиться,смотреть пусковую форсунку,начать с питания,при кручении стартером должно быть питание,а по поводу оборотов или РХХ в одном положении завис(снять промыть,проверить питанием на щелчек) либо потенц умер,проверить на сопротивление,и выставить начальное положение 0,6 - 0,8 Вна центральной ноге второй конец масса,было с пуском такое же реле бензонасоса умерло,все есть кроме питания на ПФ кинул перемычку с контакта 50(стартер)на 87v ПФ ездил пока не нашел ,сдергиваешь фишку с ДТОЖ ЭБУ видит что ДВС холодный обогащает через ЭГРД,вобщем как то так ,удачи,пс я бы еще проверил ДТОЖ контакты не между собой а каждый на массу (оба задействованы) еще раз удачи если гуру не подтянуться пиши в личку чем смогу помогу

Привет!Спасибо за отклик!Вот что что а питание пока до сих пор не проверил на ПФ.Потенц сегодня поставили заведомо исправный без потёртостей.никаких изменений.Объясни пожалуйста по проверке ДТОЖ - как сделать с контактами?И правильно ли я понял по ПФ,вытаскиваю реле бензонасоса и вставляю перемычку на контакты 50 и 87v и обратно на неё надеваю реле бензонасоса?Коротить там постоянно не будет?И будет работать только от поворота ключа?Да и пусковая постоянно будет при движении работать?Да и я читал что надо питание на фишке ПФ проверять 5ти Вольтовой лампой?РХХ завтра проверю на щелчок на аккум...


Сообщение отредактировал gangamain: 23 December 2012 - 21:00

200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#5 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 23 December 2012 - 21:21

Привет!Спасибо за отклик!Вот что что а питание пока до сих пор не проверил на ПФ.Потенц сегодня поставили заведомо исправный без потёртостей.никаких изменений.Объясни пожалуйста по проверке ДТОЖ - как сделать с контактами?И правильно ли я понял по ПФ,вытаскиваю реле бензонасоса и вставляю перемычку на контакты 50 и 87v и обратно на неё надеваю реле бензонасоса?Коротить там постоянно не будет?И будет работать только от поворота ключа?Да и пусковая постоянно будет при движении работать?Да и я читал что надо питание на фишке ПФ проверять 5ти Вольтовой лампой?РХХ завтра проверю на щелчок на аккум...

Если неисправно реле ТН то перемычка то что доктор прописал,ПФ будет работать только при работе стартера,что и требуется при заводке,ДТОЖ должно сопротивление быть на обеих ногах (у меня двухконтактный)один идет на КЕ второй на реле ТН,если потенц выставлен неправильно то эбу видит что лопата нажата и приоткрывает заслонку РХХ обороты повышаются (это при исправном РХХ)Те при таких проблемах надо начать с ДТОЖ,если с ним все гуд смотреть реле ТН 30 +,15 + при зажигании,50 + при стартере,31 - TF сигнал с ЭБУ о том что ДВС холодный при снятой фишке с ДТОЖ около 5 В,при всех этих показателях должна сработать ПФ если питания нету - перемычка ну и сама ПФ должна быть рабочей,в темах про КЕ в разделе "Важно" есть много тем,если что не понятно спрашивай,чем смогу,удачи


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#6 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 23 December 2012 - 21:24

Если неисправно реле ТН то перемычка то что доктор прописал,ПФ будет работать только при работе стартера,что и требуется при заводке,ДТОЖ должно сопротивление быть на обеих ногах (у меня двухконтактный)один идет на КЕ второй на реле ТН,если потенц выставлен неправильно то эбу видит что лопата нажата и приоткрывает заслонку РХХ обороты повышаются (это при исправном РХХ)Те при таких проблемах надо начать с ДТОЖ,если с ним все гуд смотреть реле ТН 30 +,15 + при зажигании,50 + при стартере,31 - TF сигнал с ЭБУ о том что ДВС холодный при снятой фишке с ДТОЖ около 5 В,при всех этих показателях должна сработать ПФ если питания нету - перемычка ну и сама ПФ должна быть рабочей,в темах про КЕ в разделе "Важно" есть много тем,если что не понятно спрашивай,чем смогу,удачи

Тфу ты у тебя 2 литра у тебя немного другая система,тогда в раздел по КЕ ,либо в поиск забей,моя инфа тебе бесполезна ,сори


W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#7 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 23 December 2012 - 21:58

Тфу ты у тебя 2 литра у тебя немного другая система,тогда в раздел по КЕ ,либо в поиск забей,моя инфа тебе бесполезна ,сори

Всё равно спасибо.Но почему другая система?всё так же работает через эти же самые датчики и ЭБУ...В поиске сижу уже Неделю.Не нашёл я инфу по тому что Регулируешь Потенциометр а двиг на него не влияет...ну никак.Такого быть не может.Причём поставили другой Потенц Исправный... :confused: Двиг у меня до этого реагировал на малейший сдвиг Потенциометра,а сейчас хоть убейся.обороты 1100... :neutral: Добавлю,сегодня ехал на работу.при движении примерно 70км нажимал на тапку чтобы разогнаться машина начинает стрелять в глушак?завелась при -25 сегодня с первого раза но крутил примерно 7 секунд.но так же на поворот потенца не реагирует.


Сообщение отредактировал gangamain: 24 December 2012 - 08:31

200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#8 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 December 2012 - 11:50

немного по комплектухе.
дозатор не твой, но работать в принципе должно. для расходомера 043 дозщатор 025 либо 026. но это ладно.

 

далее по теме лямбды:
сдается мне что моск ей не рудит совсем, ибо то что ты пишешь про напряг с лямбдой и без явно указывает что по ней нерулится...
ты попробуй так - подклчил ее, засеки где бегает напряг и дальше дрочи педаль тормоза с высокой частотой и расскажи что кажет диагностика 2-3. ТАк же нужно рассказать что она кажет если дердать 3000 оборотов. а вообще в принципе данные жиагностики интересны начиная с момента включения зажигания.

 

далееинтересно знать напряжение между круйними контактами на потенциометре, а так же напряжение сигнала с потенца на прогретом моторе на ХХ (с указанием оборотов ХХ). при этом напряг\обороты укажи и с РХХ и без него, чтобы видеть разницу

 

по теме пуска - тебе правильно сказали - нужно смотреть включается ли пусковая или нет, т.е. на ножку 87V намотать провод и подключить к нему светодиод или маломощную лампочку чтобы понять что при работе стартера она включается... причем смотреть не один раз а в процессе эксплуатации ибо может срабатывать через раз.

 

ну или сделать козу как писали 50-87V, но при этом нужно также убелиться что ПФ распыляет, например подать отдельным проводом на 87V плюс с аккума когда мотор работает на ХХ и понять что он стремиться глохнуть (его заливает ибо ПФ дает 60 мл в минуту а это больше чем мотор потребляет на ХХ)

 

так же неплохо бы посмотреть номер семипозиционного корректора КЕ, и на какой цифре он стоит.
так же глянуть на реле насоса и колодку его и посмотреть - бывает так что проводка (колодка реле) имеет отдельный выход на обогрев лямбды 87H, а реле насоса старое и этой ноги не имеет, тогда лямбда не обогревается и не работает....

 

в общем там копать и копать


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#9 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 24 December 2012 - 12:36

в общем там копать и копать

Привет Миша!хорошо что ты появился.сижу на работе.вечером проделаю всё.буду копать и копать и выложу все замеры.только на долго не уходи. :rolleyes:


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#10 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 December 2012 - 12:54

привет.
я только в рабочее время тут :)
так шо завтра отвечу если будет что :)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#11 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 December 2012 - 12:59

кстати еще вопрос - про то, когда РХХ подключен. у тебя 2-ое мозгов разных и с обоими ведет себя одинаково по оборотам на горячем?
просто странно. если бош ориентируется на потенц, то ВДО и с отключеным потецем держит ХХ 750. и вообще - колодка диагностики реагирует ошибкой на отключение потенца?


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#12 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 24 December 2012 - 13:20

кстати еще вопрос - про то, когда РХХ подключен. у тебя 2-ое мозгов разных и с обоими ведет себя одинаково по оборотам на горячем?
просто странно. если бош ориентируется на потенц, то ВДО и с отключеным потецем держит ХХ 750. и вообще - колодка диагностики реагирует ошибкой на отключение потенца?

По моему разницы нет.что бош и вдо .а вот про колодку точно сказать не могу,сегодня померю .но есть интересная штука которую я запомнил.на колодке 2и3 машина с подкл рхх прогретая ,регулирую потенц значит против часовой ошибка около 12в,ставлю обратно примерно на горизонтальное положение снова ошибок нет по колодке 50%,потенц поворачиваю по часовой ошибка около8.4в ошибка потенца и при всём этом никаких изменений в оборотах как стояла так и стоит,а в колодке туда сюда.


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#13 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 December 2012 - 13:26

да, странное поведение. вернее колодка то в принципе адекватно показывает ошибики, но вот почему не меняются обороты... - в БОШ мозгом они 100% должны меняться... с ВДО допускаю что и нет...

 

кстати, еще вот что проверь - на прогретом моторе когда у тебя обороты высоки - сними ДТОЖ - они не падают? просто например они высокими могут быть если какой нить фокусник повесил в цепь ДТОЖ доп резистор, чтобы моск думал что мотор холодный. в этом случае кстати и лямба работать не будет и ХХ будет высокий...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#14 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 24 December 2012 - 13:43

да, странное поведение. вернее колодка то в принципе адекватно показывает ошибики, но вот почему не меняются обороты... - в БОШ мозгом они 100% должны меняться... с ВДО допускаю что и нет...

 

кстати, еще вот что проверь - на прогретом моторе когда у тебя обороты высоки - сними ДТОЖ - они не падают? просто например они высокими могут быть если какой нить фокусник повесил в цепь ДТОЖ доп резистор, чтобы моск думал что мотор холодный. в этом случае кстати и лямба работать не будет и ХХ будет высокий...

Вот вот не меняются.по ДТОЖ такого фокуса там точно нет.машина у меня около 2х лет.и эта проблема появилась 2 недели назад.было всё гуд.и прогревочные и всё остальное.с по пинка в любой мороз.тока вот кушала не мало.


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#15 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 December 2012 - 13:50

и еще - с нацепленым рХХ на ХХ когда обороты высокие - посмотри напрячжение междлу ног РХХ (чуток разъем приспусти)...

 

у тебя там случаем с дросселя возвратные пружинки не улетели? их там 2, причем одна под коллектор уходит


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#16 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 24 December 2012 - 13:57

и еще - с нацепленым рХХ на ХХ когда обороты высокие - посмотри напрячжение междлу ног РХХ (чуток разъем приспусти)...

 

у тебя там случаем с дросселя возвратные пружинки не улетели? их там 2, причем одна под коллектор уходит

Ок.всё померяю .про дроссель не знаю даже.но когда обороты повышенные то шток на месте т.е. не давит на дроссель .так что обратно возвращается.


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#17 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 24 December 2012 - 22:20

да, странное поведение. вернее колодка то в принципе адекватно показывает ошибики, но вот почему не меняются обороты... - в БОШ мозгом они 100% должны меняться... с ВДО допускаю что и нет...

Вот что сегодня наКопал… Со вчерашнего дня езжу на мозгах ВДО ну и естественно завожусь…После работы сёдне вышел заводить и она с 1 го раза завелась кручением примерно 8секунд (удивился) .мороз примерно 23С.Заводится обороты идут на 1100 после через секунд 10 плавно на 1300 там чуть колебаются немного 50 оборотов вверх вниз после выравниваются на 1300 стабильно (на экономайзере кажет стрелка на «первой О») и проходит около 2.5минут и резко сбрасывает до 980 об.По мере прогрева до 40-45С по приборке экономайзер становится в крайнем левом положении обороты 900 и так стоит чуть потряхивая (скорей всего надо винт по часовой чуть) из трубы летит много белого дыма как будто лишка бенза. Температура 50С включаю драйв обороты около 900 и потряхивает.из трубы валит белый дым.
Теперь та же процедура на мозгах БОШ до этих дней. Кручу стартер долго,с третьего раза при нажатии педали газа только заводится авто,так и дрочу педаль на оборотах примерно 3000 минуты две чтобы прогрелась и только тогда можно отпустить газ и она хоть на малых оборотах примерно 700 будет держать и потряхиватся. по мере нагрева двигателя обороты растут вверх и становятся примерно на 1200.после прогрева машина заводится хорошо.сразу.но обороты всегда 1200.
Теперь замеры: холодно блин. на улице с переноской не радует.Итак:

 

Стоят мозги ВДО: Прогретая …

 

завожу обороты подбрасывает на 1200 и сразу опускает на 1000 и оттуда плавно переходит на 900.
1.зажигание вкл. Но машина не заведена ,на колодке 4В.
2.с лямбдой напруга при дрочении педали тормоза никак не меняется при 900об – 8.15В
3.при 3000об. – 6.95в если отпустить газ то обратно 8.15В
4.Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца.
5.обороты 900 и при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются примерно до 1300,одел обратно встали снова на 900)
6.С одетым разъёмом на РХХ между ног 3.99В
7.Скидываю фишку с РХХ машина глохнет, Пробую заводить без фишки на РХХ. машина не заводится. Поставил фишку завелась.
8.Номера корректоров тот который радом с блоком предохранителей №0195455128 положение S
Тот который в отсеке АКб №0145457128 стоит в положении 7
9.Сфотать колодку бензонасоса не смог, сам реле бензонасоса под номером 0025482005
10.не успел проверить ПФ.но судя по тому что сегодня машина завелась с первого раза и при этом держала 1300 оборотов и потом скинула ПФ работает?
11.Теперь самое главное напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В??? поэтому и 8.15В в колодке т.к. не видно потенца??!
Вопрос по этим мозгам ВДО в отличие от БОШ. Получается потенц на ВДО никак не влияет рулением на холодную ХХ и на прогревочные обороты?У меня такого не было ещё. Потому как ездил на БОШе и любой косяк с потенцем и прогревочные пропадали и начиналась хренотень,трудный запуск,а тут он его в счёт не берёт?

 

Теперь замеры – поставил мозги обратно БОШ: Прогретая …

 

1.завожу обороты подбрасывает на 1200-1250 и держит .ниже не отпускает в отличие от ВДО
2.напруга в колодке бегает около 9.7В
3.на снятие фишки с РХХ и обратно надев фишку ничего не меняется
4.между ног РХХ то 0.5 то 0.7 то 0.8В при этом проверил каждый контакт относительно массы.один кажет 0.64В другой 13.98
5.Кстати забыл написать на мозгах БОШ есть отклик от микрика на ВДО микрик никак не реагировал.
6. также при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются,одел обратно встали снова на место
7. Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца
8. То же самое напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В???

 

Поставил обратно пока мозги ВДО, т.к. они более адекватными кажутся, т.е. холодный запуск тут происходит хорошо. Я так понял минуя потенц. А в БОШевских мозгах заводка напрямую зависит от потенца и РХХ с питанием на которую у меня проблемы по всей видимости…Куда копать дальше.И как вернуть напругу на потенц? :blink:


Сообщение отредактировал gangamain: 24 December 2012 - 22:23

200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#18 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 25 December 2012 - 13:34

Стоят мозги ВДО: Прогретая …

 

завожу обороты подбрасывает на 1200 и сразу опускает на 1000 и оттуда плавно переходит на 900.
+++++++++++++
вообще типично для этого ЭБУ 27 сек держать 1300 и потом уходить на ХХ. вохзможно без сигнала потенца что-то работает не так

 

1.зажигание вкл. Но машина не заведена ,на колодке 4В.
++++++++++++++++++++++++
норма

 

2.с лямбдой напруга при дрочении педали тормоза никак не меняется при 900об – 8.15В
3.при 3000об. – 6.95в если отпустить газ то обратно 8.15В
+++++++++++++++++++++++
8.15 похоже на ошибку 40% на потенц. непонятно только почему при 3000 ее нет?! :) как будто опорное напряжение появляется на потенце :)

 

4.Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца.
+++++++++++++
на ХХ понятно, а на 3000 наверное должна тоже отреагировать... если так, то смотри, может проводка где-то натягивается и контакт то есть то нет

 

5.обороты 900 и при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются примерно до 1300,одел обратно встали снова на 900)
+++++++++++++++++
логичное поведение для ВДО и тут мы понимаем что питалвоо на моск идет, раз он видит ДТОЖ и реагирует на его снятие

 

6.С одетым разъёмом на РХХ между ног 3.99В
++++++++++++++++++
мало. норма около 5В на ХХ, видимо у тебя где-то подсос большой, либо накручен дроссель (винт упора накручен чтобы дроссель приоткрыт), но скорее подсос, который компенсирован кручением винта СО.

 

7.Скидываю фишку с РХХ машина глохнет, Пробую заводить без фишки на РХХ. машина не заводится. Поставил фишку завелась.
++++++++++++++++++++++++
по идее должна была стартануть если прогретая

 

8.Номера корректоров тот который радом с блоком предохранителей №0195455128 положение S
++++++++++++++++
ок
Тот который в отсеке АКб №0145457128 стоит в положении 7
++++++++++++++
правильный корректор. КАТ версия. и когда юзаешь блок ВДО правильно что стоит на 7, ибо твой блок 00 32 заточен на наличие оьогрева впускного коллектора, которого у тебя нет.... на боше мона на 1 поставить, хотя по большому счету на бош ты разницы не заметишь

 

9.Сфотать колодку бензонасоса не смог, сам реле бензонасоса под номером 0025482005
++++++++++++++++++++++++++
скорее 0025452005. Это старое реле имеет одну ногу 87 и не имеет 87H, если у тебя колодка реле подразумевает наличие ноги 87H то лямбда греться не будет... в общем тут проще - на заведеном моторе расстыкуй разъем обогрева лямбды, там где 2 белых провода и проверь что есть 12В со стороны ЭБУ. если нет, то прозванивай одлин из белых проводов на колодку реле насоса и определяй где питалово теряется.

 

10.не успел проверить ПФ.но судя по тому что сегодня машина завелась с первого раза и при этом держала 1300 оборотов и потом скинула ПФ работает?
++++++++++++++++
от ПФ зависит только подхват при пуске, а вот то что ты крутишь долго наводит на мысли что она может не работать

 

11.Теперь самое главное напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В??? поэтому и 8.15В в колодке т.к. не видно потенца??!
++++++++++++++++
да и это проблема. проверь что на 3000 тоже нет питалова и прозванивай проводку до мозга, там на потенц идут пины 7, 17, 18

 

Вопрос по этим мозгам ВДО в отличие от БОШ. Получается потенц на ВДО никак не влияет рулением на холодную ХХ и на прогревочные обороты?У меня такого не было ещё. Потому как ездил на БОШе и любой косяк с потенцем и прогревочные пропадали и начиналась хренотень,трудный запуск,а тут он его в счёт не берёт?
++++++++++++++++++++
да, ВДО может работать без потенца (рулить ХХ), но например без потенца ты уже на п=холодной не поеждешь - будет клевать носом при нажатии газа ибо нет обогащения разгона (оно по потенцу работает)

 


Теперь замеры – поставил мозги обратно БОШ: Прогретая …

 

1.завожу обороты подбрасывает на 1200-1250 и держит .ниже не отпускает в отличие от ВДО
2.напруга в колодке бегает около 9.7В
++++++++++++++++
это не совсем понятно. можно интерпретировать как 30% - код на ДТОЖ, а можно как лямбдарегулирование, в этом случае нужно было дросить тормоз чтобы понять - бегут показания куда нить или нет

 

3.на снятие фишки с РХХ и обратно надев фишку ничего не меняется
4.между ног РХХ то 0.5 то 0.7 то 0.8В при этом проверил каждый контакт относительно массы.один кажет 0.64В другой 13.98
+++++++++++++++
все логично ибо бош без потенца не рулит РХХ-ой

 

5.Кстати забыл написать на мозгах БОШ есть отклик от микрика на ВДО микрик никак не реагировал.
+++++++++++++++++++++
да, просто эта реакция обычно через РХХ идет, и там 50-100 оборотов в плюс

 

6. также при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются,одел обратно встали снова на место
+++++++++++++++++
не типично для БОШ, обычно он не реагирует, но возможно конкретный ЭБУ будет реагировать.

 

7. Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца
8. То же самое напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В???
++++++++++++
фиксить нуна


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#19 ОФФЛАЙН   gangamain

gangamain

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 154
  • Город:Татарстан,Казань
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 25 December 2012 - 14:05

Стоят мозги ВДО: Прогретая …

 

завожу обороты подбрасывает на 1200 и сразу опускает на 1000 и оттуда плавно переходит на 900.
+++++++++++++
вообще типично для этого ЭБУ 27 сек держать 1300 и потом уходить на ХХ. вохзможно без сигнала потенца что-то работает не так

 

1.зажигание вкл. Но машина не заведена ,на колодке 4В.
++++++++++++++++++++++++
норма

 

2.с лямбдой напруга при дрочении педали тормоза никак не меняется при 900об – 8.15В
3.при 3000об. – 6.95в если отпустить газ то обратно 8.15В
+++++++++++++++++++++++
8.15 похоже на ошибку 40% на потенц. непонятно только почему при 3000 ее нет?! :) как будто опорное напряжение появляется на потенце :)

 

4.Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца.
+++++++++++++
на ХХ понятно, а на 3000 наверное должна тоже отреагировать... если так, то смотри, может проводка где-то натягивается и контакт то есть то нет

 

5.обороты 900 и при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются примерно до 1300,одел обратно встали снова на 900)
+++++++++++++++++
логичное поведение для ВДО и тут мы понимаем что питалвоо на моск идет, раз он видит ДТОЖ и реагирует на его снятие

 

6.С одетым разъёмом на РХХ между ног 3.99В
++++++++++++++++++
мало. норма около 5В на ХХ, видимо у тебя где-то подсос большой, либо накручен дроссель (винт упора накручен чтобы дроссель приоткрыт), но скорее подсос, который компенсирован кручением винта СО.

 

7.Скидываю фишку с РХХ машина глохнет, Пробую заводить без фишки на РХХ. машина не заводится. Поставил фишку завелась.
++++++++++++++++++++++++
по идее должна была стартануть если прогретая

 

8.Номера корректоров тот который радом с блоком предохранителей №0195455128 положение S
++++++++++++++++
ок
Тот который в отсеке АКб №0145457128 стоит в положении 7
++++++++++++++
правильный корректор. КАТ версия. и когда юзаешь блок ВДО правильно что стоит на 7, ибо твой блок 00 32 заточен на наличие оьогрева впускного коллектора, которого у тебя нет.... на боше мона на 1 поставить, хотя по большому счету на бош ты разницы не заметишь

 

9.Сфотать колодку бензонасоса не смог, сам реле бензонасоса под номером 0025482005
++++++++++++++++++++++++++
скорее 0025452005. Это старое реле имеет одну ногу 87 и не имеет 87H, если у тебя колодка реле подразумевает наличие ноги 87H то лямбда греться не будет... в общем тут проще - на заведеном моторе расстыкуй разъем обогрева лямбды, там где 2 белых провода и проверь что есть 12В со стороны ЭБУ. если нет, то прозванивай одлин из белых проводов на колодку реле насоса и определяй где питалово теряется.

 

10.не успел проверить ПФ.но судя по тому что сегодня машина завелась с первого раза и при этом держала 1300 оборотов и потом скинула ПФ работает?
++++++++++++++++
от ПФ зависит только подхват при пуске, а вот то что ты крутишь долго наводит на мысли что она может не работать

 

11.Теперь самое главное напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В??? поэтому и 8.15В в колодке т.к. не видно потенца??!
++++++++++++++++
да и это проблема. проверь что на 3000 тоже нет питалова и прозванивай проводку до мозга, там на потенц идут пины 7, 17, 18

 

Вопрос по этим мозгам ВДО в отличие от БОШ. Получается потенц на ВДО никак не влияет рулением на холодную ХХ и на прогревочные обороты?У меня такого не было ещё. Потому как ездил на БОШе и любой косяк с потенцем и прогревочные пропадали и начиналась хренотень,трудный запуск,а тут он его в счёт не берёт?
++++++++++++++++++++
да, ВДО может работать без потенца (рулить ХХ), но например без потенца ты уже на п=холодной не поеждешь - будет клевать носом при нажатии газа ибо нет обогащения разгона (оно по потенцу работает)
Теперь замеры – поставил мозги обратно БОШ: Прогретая …

 

1.завожу обороты подбрасывает на 1200-1250 и держит .ниже не отпускает в отличие от ВДО
2.напруга в колодке бегает около 9.7В
++++++++++++++++
это не совсем понятно. можно интерпретировать как 30% - код на ДТОЖ, а можно как лямбдарегулирование, в этом случае нужно было дросить тормоз чтобы понять - бегут показания куда нить или нет

 

3.на снятие фишки с РХХ и обратно надев фишку ничего не меняется
4.между ног РХХ то 0.5 то 0.7 то 0.8В при этом проверил каждый контакт относительно массы.один кажет 0.64В другой 13.98
+++++++++++++++
все логично ибо бош без потенца не рулит РХХ-ой

 

5.Кстати забыл написать на мозгах БОШ есть отклик от микрика на ВДО микрик никак не реагировал.
+++++++++++++++++++++
да, просто эта реакция обычно через РХХ идет, и там 50-100 оборотов в плюс

 

6. также при скидывании одного провода с ДТОЖ обороты повышаются,одел обратно встали снова на место
+++++++++++++++++
не типично для БОШ, обычно он не реагирует, но возможно конкретный ЭБУ будет реагировать.

 

7. Колодка диагностики не реагирует на снятие разъёма с потенца
8. То же самое напруга между крайними контактами потенца 0.00В.Относительно массы каждый контакт проверял также 0.00В???
++++++++++++
фиксить нуна

Понял.пока буду ковырять.я только про дроссель не понял.какая там гайка и где она и что с ней делать?самое главное мне найти обрыв на контакты потенца?да и скажи пожалуйста как замерить ток на эгрд во время работы двигуна и что должно казать ?и есть у меня подозрение что я контакты на эгрд местами перепутал и что будет при этом?спасибо за подсказки !


200E, 2.0 89 г.в., АКПП Ke-Jetronic
Цвет кузова 147 (арктический белый (T)
Отделка салона 078 (Ткань серая или серая "альпака")
Опции
240 260 420 430 Подголовники сзади 466 534 591 620


#20 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 25 December 2012 - 14:18

если ты попутал контакты эгрд то на холожную будет глохнуть на прогреве... и если лямбда есть то по ней лямбдарег будет в краю всегда сидеть (В одном из краев)

 

с потенцем разобраться - 100%, прозвон проводки от блока до потенца, там видно будет

 

с подсосом тоже надо (ибо у тебя без РХХ 1200 оборотов, а должно быть менее 1000).
дроссель крутили - если сам не крутил и раньше было все ок, не лезь пока.

 

ток ЭГРД я мерил всегда так - чуток отодвигал разъем и подключал вольтметр на конткты, там будет например 200мВ, далее делил на 20 и получал 10мА ток... предел на тестере только поставь 2В и запиши показания, но не понимаю зачем тебе это... там единственное мона посмотреть что при кручении стартером 50мА торчит (т.е. около 1В будет)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных