Перейти к содержимому


Фотография

редуктор


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 38

#1 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 03 June 2014 - 15:09

приветствую, перечитал кучу информаци нашел похожие проблемы а решений нет... А суть в заднем редукторе: машина (190, 1.8) дергается при переключении передач, лязгает в районе редуктора или кардана. Переезжаешь полицейского, включаешь передачу машина катиться и в момент отпускания сцепления происходят рывки. сцепление поменял целиком, муфты оригинал в нормальном состоянии. Но вот в редукторе есть люфт... Заезжал на эстакаду выкручивал обе полуоси до упора и держал, что бы исключить люфт полуосей, а отец крутил кардан. Так вот есть люфт в районе 4-5 мм по окружности муфты. так ли это критично? что с этим делать? можно ли как то отремонтировать редуктор? У меня дергается уже не первый год, сильно напрягать стало. руки растут из того места, только знать бы что делать) Заранее благодарен.


МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#2 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 03 June 2014 - 17:31

А если держать хвостовик и крутить шрусы относительно друг друга?


Велик colnago  :wub:


#3 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 03 June 2014 - 17:33

Хотя 4-5 мм но мучте хвостовика наверное много, не помню.


Велик colnago  :wub:


#4 ОФФЛАЙН   BORR

BORR

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 107
  • Город:Latvija
  • Автомобиль:
    W211 E270CDI 2002

Отправлено 03 June 2014 - 21:16

А если держать хвостовик и крутить шрусы относительно друг друга?

Намекаеш на люфт в сателлитах


WDB2110161A092975


#5 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 04 June 2014 - 09:04

А если держать хвостовик и крутить шрусы относительно друг друга?

так не пробовал. а разве люфт в главной паре не перейдет на сателиты?


МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#6 ОФФЛАЙН   Batono

Batono

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 90
  • Город:М.О.

Отправлено 05 June 2014 - 14:05

дергается при переключении передач, лязгает в районе редуктора или кардана.
в момент отпускания сцепления происходят рывки. сцепление поменял

Лязгает и рывки?! Это уже зубья закусывает - какой же должен быть износ?!
Не бывает такого в редукторе. Иначе бы его разорвало уже, если конечно быстрее 10км/ч ездите.

 

ИМХО не в редукторе дело. Он или воет или клацает при трогании. Но не рывками.
Подвесной, коробка, подрамник прикручены?
Ещё могут отгнить крепления подрамника.



#7 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 05 June 2014 - 15:51

Лязгает и рывки?! Это уже зубья закусывает - какой же должен быть износ?!
Не бывает такого в редукторе. Иначе бы его разорвало уже, если конечно быстрее 10км/ч ездите.

 

ИМХО не в редукторе дело. Он или воет или клацает при трогании. Но не рывками.
Подвесной, коробка, подрамник прикручены?
Ещё могут отгнить крепления подрамника.

в том то и дело, все прикручено! сцепление менял даже! подушка коробки в идеале, подвесной нормальный, все прикручено! ес было бы не прикручено или сгнило, то отвалилось бы нафиг давно, не первый год такая беда... не могу найти откуда. редуктор не гудит! Так вот и вопрос тогда - в чем дело может быть???


МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#8 ОФФЛАЙН   стодвадцатьшестой

стодвадцатьшестой

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2313
  • Город:Республика Башкортостан, Уфа
  • Автомобиль:
    W210

Отправлено 05 June 2014 - 16:24

Не лезь в редуктор, раз не гудит, что уже редкость на наших машинах. Причина в другом. Не помню конструкцию 190, но посмотри подушки редуктора, хорошо подергай.


Mercedes Т1 207D
Mercedes Т1 309D
Mercedes W123 230E
Mercedes W126 500SE (установлен ОМ603)
Mercedes W124 200D

Mercedes W210 300D

 


#9 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4272
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 05 June 2014 - 17:26

Не лезь в редуктор, раз не гудит, что уже редкость на наших машинах. Причина в другом. Не помню конструкцию 190, но посмотри подушки редуктора, хорошо подергай.

 

нет там сайлентблоков редуктора....он намертво к подрамнику прикручен.
Проверь шлицевое сочленение в кардане раз. и может быть убита ось сателлитов в диффе., от этого большой люфт получается по приводам, сам недавно такой редуктор поменял, он не воет.


Сообщение отредактировал JUNGHEINRICH: 05 June 2014 - 17:28

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#10 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 06 June 2014 - 07:34

[quote name='JUNGHEINRICH' date='5.6.2014, 18:26' post='1937131']

 

все верно, он намертво прикручен. Шлицевое соединение кардана в порядке, затянуто. А про ось сателлитов можно по подробней? она не восстанавливается? как ее дефект можно точно вычислить? у тебя такие же симптомы по машине были?


Сообщение отредактировал dani2008: 06 June 2014 - 07:37

МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#11 ОФФЛАЙН   damat

damat

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 466
  • Город:Россия, Самара
  • Автомобиль:
    w124 coupe e-200

Отправлено 07 June 2014 - 22:56

нужно проверить состояние полуосей. В них может быть люфт, и кажется что от редуктора, но проблема в них.


W124 CE200 (1993)
M111.940 PMS


#12 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 18 June 2014 - 12:43

снял привода, проверил, все отлично! люфта нет. снял редуктор есть люфт между приводами. Решил снять крышку посмотреть. В результате вскрытия выяснил что в главной паре люфта практически нет около 0.5 мм. проверял зажав оба привода зажимами. потом зажал один из приводов и хвостовик и обнаружил что по всей видимости есть износ оси сателитов, так как при вращении свободного фланца привода, шестерня, которая на оси "болтается" и между осью и шестерней хлюпают остатки масла. соответственно суммарный люфт между фланцами около 2-3 мм. ВНИМАНИЕ вопрос: может ли это быть причиной дергания машины, о котором писалось в начале темы? у кого есть какая информация по поводу этого? возможно ли заменить эту ось? кто сталкивался? она есть как запчасть на экзисте. Всем спасибо!


МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#13 ОФФЛАЙН   вячеслав124

вячеслав124

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124, E320, 1994, МКПП

Отправлено 19 June 2014 - 12:59

Тоже присутствует такая проблема. Вывешенное колесо начинаешь крутить и после поворота на около 5-10 градусов начинает кардан вращаться. И при переключении выпендриваешься чтобы поехать без стука.


Сообщение отредактировал вячеслав124: 19 June 2014 - 13:00

WDB1240321C126392, W124, E320, 1994г, МКПП 717.450
Двигатель 104.992 в разбор
http://www.oldmerin....p;#entry1947528
кому что нужно спрашивайте.


#14 ОФФЛАЙН   dani2008

dani2008

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 383
  • Город:Ярославль
  • Автомобиль:
    W201 1.8 91г

Отправлено 19 June 2014 - 22:35

Тоже присутствует такая проблема. Вывешенное колесо начинаешь крутить и после поворота на около 5-10 градусов начинает кардан вращаться. И при переключении выпендриваешься чтобы поехать без стука.

получается, что так же начинает как бы подпинывать? вот читаешь что у многих такая проблема, и никто не отписывается о ее решении. И физический смысл не совсем понятен: как люфт в редукторе переходит в рывки "пинки" при переключении передач!?


МВ 190, 91г.в. 1.8 мотор 102 910


#15 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 19 June 2014 - 23:21

обнаружил что по всей видимости есть износ оси сателитов, так как при вращении свободного фланца привода, шестерня, которая на оси "болтается" и между осью и шестерней хлюпают остатки масла

 

Себе на нескольких редукторах чинил люфты саттелитов заменой сферических пластиковых шайб под верхним и нижним саттелитами и подбором железнах шайб для боковых (там их куча размеров с шагом 0,05 мм). Ось на всех была целая. Разбирается всё достаточно просто, все подшипники со стопорами и фланцами справа складываются в одну коробку, слева - в другую, вынимается ведомая шестерня с саттелитами, помечается и откручивается шестерня, снимается с корпуса саттелитов, выбивается штифт и ось и саттелиты вываливаются.

 

Нужны сальники, две пластиковые шайбы и я брал по две боковых шайбы всех размеров, ркдукторов было много. Плюс ещё из-за износа шестерёнок надо было подбирать шайбы на внутренние шрусы/фланцы, но тут можно щупами померить после устранения люфтов, размеров там дофига, все не стал покупать, а заказывал шлифовать у токарей уже по факту замеров. В итоге получается долго и нудно, но зато нет люфтов и ничего не стучит.

 

Единственный нюанс при сборке - момент затяжки болтов шестерни, по вису в два этапа вроде 60 Нм, 100 Нм или 80 Нм, 120 Нм в зависимости от болтов. У меня на 90 Нм болты начинали тянуться, поэтому зажимал 60 Нм и потом 80 Нм. Ну и шестерню ведомую при установке надо нагреть, чтобы она оделась.


Велик colnago  :wub:


#16 ОФФЛАЙН   вячеслав124

вячеслав124

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124, E320, 1994, МКПП

Отправлено 20 June 2014 - 14:38

получается, что так же начинает как бы подпинывать? вот читаешь что у многих такая проблема, и никто не отписывается о ее решении. И физический смысл не совсем понятен: как люфт в редукторе переходит в рывки "пинки" при переключении передач!?

 

ага, подпинывает под зад)


WDB1240321C126392, W124, E320, 1994г, МКПП 717.450
Двигатель 104.992 в разбор
http://www.oldmerin....p;#entry1947528
кому что нужно спрашивайте.


#17 ОФФЛАЙН   вячеслав124

вячеслав124

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 125
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124, E320, 1994, МКПП

Отправлено 20 June 2014 - 14:42

Себе на нескольких редукторах чинил люфты саттелитов заменой сферических пластиковых шайб под верхним и нижним саттелитами и подбором железнах шайб для боковых (там их куча размеров с шагом 0,05 мм). Ось на всех была целая. Разбирается всё достаточно просто, все подшипники со стопорами и фланцами справа складываются в одну коробку, слева - в другую, вынимается ведомая шестерня с саттелитами, помечается и откручивается шестерня, снимается с корпуса саттелитов, выбивается штифт и ось и саттелиты вываливаются.

 

Нужны сальники, две пластиковые шайбы и я брал по две боковых шайбы всех размеров, ркдукторов было много. Плюс ещё из-за износа шестерёнок надо было подбирать шайбы на внутренние шрусы/фланцы, но тут можно щупами померить после устранения люфтов, размеров там дофига, все не стал покупать, а заказывал шлифовать у токарей уже по факту замеров. В итоге получается долго и нудно, но зато нет люфтов и ничего не стучит.

 

Единственный нюанс при сборке - момент затяжки болтов шестерни, по вису в два этапа вроде 60 Нм, 100 Нм или 80 Нм, 120 Нм в зависимости от болтов. У меня на 90 Нм болты начинали тянуться, поэтому зажимал 60 Нм и потом 80 Нм. Ну и шестерню ведомую при установке надо нагреть, чтобы она оделась.

 

А случайно фотоотчета не завалялось?


WDB1240321C126392, W124, E320, 1994г, МКПП 717.450
Двигатель 104.992 в разбор
http://www.oldmerin....p;#entry1947528
кому что нужно спрашивайте.


#18 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 20 June 2014 - 15:48

Что-то фоткал, поищу. Правда у меня только по 123-м редукторам, 124 немного отличаются.


Велик colnago  :wub:


#19 ОФФЛАЙН   Cannibal Mad

Cannibal Mad

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4369
  • Город:г. Лида, Беларусь
  • Автомобиль:
    W126, W123
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 June 2014 - 16:30

Правда у меня только по 123-м редукторам, 124 немного отличаются.

Принципиально - ничем.


W123 240D - продан
W126, год хрен знает какой, похоже 1980, чёрный, мотор 606.962.


#20 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 20 June 2014 - 16:38

Принципиально, да.


Велик colnago  :wub:





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных