Перейти к содержимому


Фотография

Верховный суд что такое кузов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 26

#1 ОФФЛАЙН   1263D

1263D

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2032
  • Город:Санкт-петербург
  • Автомобиль:
    126

Отправлено 27 August 2014 - 19:13

Интересные и важные решения для многих владельцев старых машин вынес Верховный суд.
Он установил, что если автовладелец поменял кузов или шасси, но не перерегистрировал автомобиль, то это не означает, что он управлял машиной с подложными номерами.

 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Фото: depositphotos.com
Новые приборы вычислят нарушителей на дороге по средней скорости
Дело в том, что в последнее время у гаишников и судей вошла в моду следующая практика. Поменял, допустим, водитель кузов своего автомобиля, но машину не перерегистрировал и продолжает на ней ездить. Останавливает его инспектор ГИБДД, сверяет номера, а идентификационный номер автомобиля не совпадает с тем, который указан в свидетельстве о регистрации. Все, управлял машиной с заведомо подложными регистрационными знаками. А за это в части 4 статьи 12.2 Кодекса об административных правонарушениях предусмотрено лишение прав на срок от полугода до года. И никакие доказательства того, что водитель действительно поменял кузов и ездит с документами на него, уже не действуют. Вот уже несколько лет инспекторы ГИБДД не проверяют номер двигателя, и он, соответственно, не вносится в регистрационные документы.

 

Остается только один способ идентифицировать автомобиль - его идентификационный номер. А именно он нанесен на кузове, который поменяли. И, соответственно, не совпадает с тем, который указан в документах.

 

И получается, что человек управляет уже совершенно другим автомобилем, а не тем, который зарегистрирован в ГИБДД с соответствующими регистрационными знаками.

 

Но это, скажем так, формальный подход. Ведь автовладелец получил номера на совершенно законных основаниях, и потом он не менял автомобиль, а поменял всего лишь одну деталь. Да, дорогую, большую и номерную, но такую же запчасть, как выхлопная труба.

 

К сожалению, возможностью поменять кузов как банальную запчасть пользуются и откровенные мошенники. Например, именно благодаря такой возможности страну наводнили так называемые "конструкторы". Чтобы избежать высоких таможенных пошлин, некоторые граждане ввозят в Россию не автомобиль, а его запчасти. Затем покупают где-нибудь старый автомобиль такой же марки. От него им нужны только документы. Под эти документы и собирается из ввезенных запчастей машина.

 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Владельцы машин с иностранными номерами теперь тоже попадут в базу ГИБДД. Штрафа не избежать. Фото: Photoxpress
Сотрудники ГИБДД смогут конфисковать автомобиль нарушителя новых ПДД
Есть и более вопиющие случаи. Например, некоторые транспортные компании, закупив 10 машин одной марки и цвета, ставят на учет только три из них. А потом, по необходимости, перевешивают номера с одного на другой. Вот это уже точно управление автомобилем с подложными номерами. Но по формальным признакам разницы между такими деятелями и теми, кто честно купил кузов, нет никакой. Причем вина последних в том, что они вовремя не внесли изменений в регистрационные данные. А это уже совершенно другая статья КоАП - 12.1. Она предусматривает только штраф от 500 до 800 рублей.

 

И вот как минимум двоим пострадавшим от несправедливого лишения прав удалось добраться до Верховного суда. Один из них - некто Сагателян А.А. - управлял автомобилем с замененным кузовом в Калининграде. Второй - некто Агошко А.А. - ехал по трассе "Уссури" в Приморском крае на машине, у которой было заменено шасси. И в том и в другом случае инспекторы ДПС вменили им управление транспортным средством с заведомо подложными номерами. Мировые судьи поддержали эту версию и вынесли наказание в виде лишения прав на 6 месяцев. Обжалования результатов не принесли. Районные и краевые суды утверждали ранее вынесенное решение. Однако Верховный суд посчитал иначе. В своих постановлениях он указал, что "под подложными государственными регистрационными знаками следует понимать знаки, изготовленные не на предприятии-изготовителе в установленном законом порядке, либо государственные регистрационные знаки с какими-либо изменениями, искажающими нанесенные на них предприятием-изготовителем символы, а также государственные регистрационные знаки, выданные при государственной регистрации другого транспортного средства".

 

Заявитель Сагателян представил суду договор купли-продажи кузова и свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности, выданное ГИБДД Калининградской области. При таких обстоятельствах Верховный суд посчитал, что нет оснований утверждать, что номера подложные, и постановил решения нижестоящих судов отменить, административное дело прекратить.

 

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ
Фото: Depositphotos.com
Вступила в силу первая часть поправок в закон об ОСАГО
Агошко представил договор купли продажи номерных агрегатов, наряд-заказ на выполнение работ по замене и добавочный лист к декларации на товары, подтверждающий законность ввоза этих запчастей. Однако свидетельства о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности он не представил. Верховный суд также не нашел оснований считать номера подложными. Но, по его мнению, было нарушено требование по допуску к эксплуатации транспортного средства. Ответственность за это предусмотрена частью 1 статьи 12.5 КоАП - штраф 500 рублей.

 

Понятно, что теперь все суды будут выносить свои решения с оглядкой именно на эти постановления. Но как быть с теми, кто пользуется пробелами в законодательстве, о ком мы писали выше? В ГИБДД считают, что статью 12.5 можно применять. Но у автовладельца есть срок - 10 суток для постановки на учет вновь приобретенной машины или внесения изменений в регистрационные данные. И если срок истек, то должна применяться часть 1 статьи 12.1 КоАП - управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке.

 

Ведь при замене номерных деталей необходимо вносить изменения в регистрационные данные, просто потому, что они фигурируют в документах. Казалось бы, статья безобидная, всего штраф, но за повторное нарушение уже будет грозить часть 1.1 этой статьи - штраф 5 тысяч рублей или лишение прав на срок от 1 до 3 месяцев.

 

Досье "РГ"

 

Всего по итогам 2013 года по данным ГИБДД в России зарегистрировано более 53 миллионов транспортных средств. Из них почти 23 с половиной миллиона составляют иномарки. Новых машин, с момента производства которых не прошло и года, зарегистрировано чуть более 3 миллионов 606 тысяч. Автомобилей старше 3 лет - более 6,5 миллиона. От трех до пяти лет - 4,9 миллиона.

 

Один из наиболее массовых сегментов - это автомобили от пяти до десяти лет. Их насчитывается почти 12 миллионов. Автомобили возрастом от 10 до 15 лет не столь многочисленны. Их количество чуть-чуть не дотянуло до 8 миллионов. Ну и, наконец, самый большой сегмент - автомобили старше 15 лет. Их колесит по нашей стране более 18 миллионов.

 

Необязательно менять кузов машины в связи с высоким возрастом. Тем более, что иностранные производители дают гарантию на сквозную коррозию кузова 10 лет. Но в большинстве случаев кузова меняют не из-за сквозной коррозии, а в результате аварии, когда его восстановление невозможно или сопоставимо по цене с покупкой нового авто. Другое дело, что потом необходимо перерегистрировать машину. Ведь была заменена номерная деталь. А перед этим необходимо получить в ГИБДД свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности дорожного движения. Ведь, по сути, сборочные производства иномарок в России занимаются тем же самым, чем будут заниматься на сервисе: на готовый кузов навешивают колеса двигатель и прочее оборудование.



#2 ОФФЛАЙН   Darsen

Darsen

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6613
  • Город:Ленинграда
  • Автомобиль:
    KS

Отправлено 27 August 2014 - 20:18

А к чему это всё ?



#3 ОФФЛАЙН   Аркадий 2011

Аркадий 2011

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11168
  • Город:Ленинград - Каннельярви
  • Автомобиль:
    W124. E280, 1993

Отправлено 27 August 2014 - 20:27

Это значит, что можно менять кузов (с докумантами) и кататься)) :biggrin:
И можно его не переоформлять, я так понимаю. :biggrin:


Изображение
921 573 82 84
Моя бибика http://www.oldmerin....howtopic=108087
гитары из Японии https://vk.com/club160987932

#4 ОФФЛАЙН   Cosha

Cosha

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 15
  • Город:Питер
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 27 August 2014 - 21:20

Хрень всё это. Взял машину, с заменой кузова и двигла в 06году. Указ был по "конструкторам" в 08м, вторая ПТС кончилась. Вердикт гаев- только в утиль.
И плевать им на постановления. И что теперь с автомобилем делать без понятия.


WDB1240211B279488 85г.в.(кузов 90г) 2.3L 102.96310065971 abs
Для связи 89818711774


#5 ОФФЛАЙН   Аркадий 2011

Аркадий 2011

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11168
  • Город:Ленинград - Каннельярви
  • Автомобиль:
    W124. E280, 1993

Отправлено 27 August 2014 - 21:22

Хрень всё это. Взял машину, с заменой кузова и двигла в 06году. Указ был по "конструкторам" в 08м, вторая ПТС кончилась. Вердикт гаев- только в утиль.
И плевать им на постановления. И что теперь с автомобилем делать без понятия.

Так может недавно постановили))) :redface:


Изображение
921 573 82 84
Моя бибика http://www.oldmerin....howtopic=108087
гитары из Японии https://vk.com/club160987932

#6 ОФФЛАЙН   1263D

1263D

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2032
  • Город:Санкт-петербург
  • Автомобиль:
    126

Отправлено 27 August 2014 - 23:23

Так может недавно постановили))) :redface:

http://www.rg.ru/201...nomer-site.html



#7 ОФФЛАЙН   Darsen

Darsen

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6613
  • Город:Ленинграда
  • Автомобиль:
    KS

Отправлено 28 August 2014 - 07:41

Заявитель Сагателян представил суду договор купли-продажи :lol:

 




Сообщение отредактировал Darsen: 28 August 2014 - 07:44


#8 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 29 August 2014 - 15:51

Сагателян с хорошими знакомыми, проблема в том, что ранее суд считал прямо обратное, и ему ничего не мешает через 5 минут изменить свое мнение на прямо противоположное.

 

кроме того перепутаны регистрация авто и изменение регистрационных данных


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#9 ОФФЛАЙН   dmitryvi

dmitryvi

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 454
  • Город:С-Петербург

Отправлено 29 August 2014 - 17:15

Заявитель Сагателян представил суду договор купли-продажи кузова и свидетельство о соответствии конструкции транспортного средства требованиям безопасности, выданное ГИБДД Калининградской области. При таких обстоятельствах Верховный суд посчитал, что нет оснований утверждать, что номера подложные, и постановил решения нижестоящих судов отменить, административное дело прекратить.http://www.rg.ru/2014/08/25/nomer-site.html


Сообщение отредактировал dmitryvi: 29 August 2014 - 17:17

ML 280, 2007 год

ML 320, 2002 год - был 8 лет
260Е, 124, КЕ, мех 5КПП,1986г. - был 6 лет


#10 ОФФЛАЙН   126МЭН

126МЭН

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 506
  • Город:Санкт-Петербург --- Владивосток
  • Автомобиль:
    W126 300SE WALD- продан =(((

Отправлено 03 September 2014 - 12:05

Хрень всё это. Взял машину, с заменой кузова и двигла в 06году. Указ был по "конструкторам" в 08м, вторая ПТС кончилась. Вердикт гаев- только в утиль.
И плевать им на постановления. И что теперь с автомобилем делать без понятия.

А письменный отказ взять и в суд? Во Владивостоке такие машины регистрируют без проблем до сих пор... я слышал, что в Питере беда с регистрацией таких авто... это как-же, Владивосток- другая старана??? :huh:



#11 ОФФЛАЙН   1263D

1263D

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2032
  • Город:Санкт-петербург
  • Автомобиль:
    126

Отправлено 07 September 2014 - 22:36

А письменный отказ взять и в суд? Во Владивостоке такие машины регистрируют без проблем до сих пор... я слышал, что в Питере беда с регистрацией таких авто... это как-же, Владивосток- другая старана??? :huh:

другая там ведь руль справа



#12 ОФФЛАЙН   vsmile

vsmile

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 695
  • Город:москва
  • Автомобиль:
    w124 m103 3.0 4-matic

Отправлено 08 September 2014 - 08:32

я правельно понял что если у меня есть номера и доки на мою машину но мне она уже не очень нравиться, я покупаю к примеру литовскую машину одеваю номера на нее свои еду в гаи говорю что мой кузов устал я его поменял равно как и двигатель предостовляю им договор купли-продажи на кузов, они мне проверяют машину что она машина и все? я могу колесить?


Номер кузова WDB1242301A722219
Модель 124.230 300 E 4 MATIC
Двигатель 103.985 12 003584
Трансмиссия 722.346 03 075436
Цвет кузова 172 (серый антрацит металлик (с 01.01.1963))
Отделка салона кожа


#13 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 08 September 2014 - 16:39

нет, колесить нельзя. там в решении речь только об ответвенности за езду на таком кузове


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#14 ОФФЛАЙН   Rodion34

Rodion34

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1702
  • Город:Волгоград Волжский
  • Автомобиль:
    W123,250,1979
Гараж Мой гараж

Отправлено 08 September 2014 - 22:38

Меня досихпор мучает неоднозначность по поводу замены мотора на не родной....
В нашей области в гаи четко сказали что справки от сервисов делающих переоборудование(в данном случае замену мотора) не принимаем как и всё подобное,пшли в зад.....
другие говорят что можно зарегить мотор новый....


W123 250 1979 седан 4МКПП разобран,куплен М110.988+микас+722.309
Tatra 815 V12 bi-turbo ТАНК!
8 927 539 87 пять два Родион


#15 ОФФЛАЙН   Jensen_C

Jensen_C

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4776
  • Город:Царицын-Сталинград-Волгоград
  • Автомобиль:
    Пешеход

Отправлено 09 September 2014 - 12:24

Меня досихпор мучает неоднозначность по поводу замены мотора на не родной....
В нашей области в гаи четко сказали что справки от сервисов делающих переоборудование(в данном случае замену мотора) не принимаем как и всё подобное,пшли в зад.....
другие говорят что можно зарегить мотор новый....

В каждом монастыре свой устав. А что тебя так тревожит? Ставь какой хош и езди. Только при продаже родной придется воткнуть. Главное с вином шутки не шутить. На дороге мотор смотреть не будут, а вот вин могут легко!
Моя эпопея с бывшим 124м так и не разрешилась - продал человеку, который уверен в своих силах и вообще поедет жить на севера. Естественно ему все было по честному рассказано, показано и объяснено. А была у меня вклейка в птс и местные гибдд погоняли меня конкретно, а вообще они там раздолбаи еще те, намаялся я с ними. Короче мутная эта контора - гибдд, с ними надо ухо востро держать.
З.Ы. Как вы еще не поняли, внутренние распоряжения в гибдд таковы, чтоб избавиться от мутных и старых машин и они найдут любой предлог, лишь бы завернуть вас вместе с вашим 20-30летним мерседесом. Так что оберегайте ваши авто, следите за ними, чтоб потом не возникло гемора


Сообщение отредактировал Jensen_C: 09 September 2014 - 12:34

Пешеход 

Временно езжу на w123 om602 - возвращен
OM602 250D W124 седан 5МКПП, люк, подкачка, бак 90л 1991г альмандин красный металлик - продан
OM616 240D W123 4МКПП, ЭСП, Eberspacher, тахометр, 26.01.1983г зеленый мох - продан
М103 Е260 W124 5МКПП 17.04.91г - продан

Увлекаюсь ретро-телефонами типа Motorola StarTac, International.


#16 ОФФЛАЙН   Rodion34

Rodion34

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1702
  • Город:Волгоград Волжский
  • Автомобиль:
    W123,250,1979
Гараж Мой гараж

Отправлено 12 September 2014 - 13:45

В каждом монастыре свой устав. А что тебя так тревожит? Ставь какой хош и езди. Только при продаже родной придется воткнуть. Главное с вином шутки не шутить. На дороге мотор смотреть не будут, а вот вин могут легко!
Моя эпопея с бывшим 124м так и не разрешилась - продал человеку, который уверен в своих силах и вообще поедет жить на севера. Естественно ему все было по честному рассказано, показано и объяснено. А была у меня вклейка в птс и местные гибдд погоняли меня конкретно, а вообще они там раздолбаи еще те, намаялся я с ними. Короче мутная эта контора - гибдд, с ними надо ухо востро держать.
З.Ы. Как вы еще не поняли, внутренние распоряжения в гибдд таковы, чтоб избавиться от мутных и старых машин и они найдут любой предлог, лишь бы завернуть вас вместе с вашим 20-30летним мерседесом. Так что оберегайте ваши авто, следите за ними, чтоб потом не возникло гемора

как я понимаю, по закону замена двигателя на не родной это равносильно спиливанию крыши,т.е. внесение изменений в конструкцию авто,что законом запрещено, и получается ездить я не имею права,вдруг на посту захотят посмотреть под капот?


W123 250 1979 седан 4МКПП разобран,куплен М110.988+микас+722.309
Tatra 815 V12 bi-turbo ТАНК!
8 927 539 87 пять два Родион


#17 ОФФЛАЙН   Gazzel

Gazzel

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14027

Отправлено 12 September 2014 - 14:27

нет, спливание это спиливание, а замена это доругое, правомерная или неправомераня


москва 903-5237352
2010231f123541 190 карб175 белый/синий салон 85г
1240281b958502 280e серебро/велюр 93г не Е
1.Ищу синие репсовые коврики (ворсистые полосы) на 201,
или большие на 126-140+любого цвета на 201 с сохранившейся формой выкройки.
2.Куплю дорого отличный руль черный пупырчатый, правый по сылке http://photo.qip.ru/...rzzzz/95256210/
3. Ищу блок м104 с _максимально_ близким номером к№ 1049хх 12 014198

 

ПРОДАЮ ЧТО-ЛИБО РЕДКО, В ЛИЧКУ НЕ ПИШУ, СВЯЗЬ ЧЕРЕЗ ТЕЛЕФОН!


#18 ОФФЛАЙН   Jensen_C

Jensen_C

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4776
  • Город:Царицын-Сталинград-Волгоград
  • Автомобиль:
    Пешеход

Отправлено 12 September 2014 - 16:01

как я понимаю, по закону замена двигателя на не родной это равносильно спиливанию крыши,т.е. внесение изменений в конструкцию авто,что законом запрещено, и получается ездить я не имею права,вдруг на посту захотят посмотреть под капот?

да кому он нужен смотреть его. У меня мотор никогда не смотрели, лишь вин один раз. При переоформлении да, важно, а если для себя да и пофиг, вон Олег ездит и не парится.


Пешеход 

Временно езжу на w123 om602 - возвращен
OM602 250D W124 седан 5МКПП, люк, подкачка, бак 90л 1991г альмандин красный металлик - продан
OM616 240D W123 4МКПП, ЭСП, Eberspacher, тахометр, 26.01.1983г зеленый мох - продан
М103 Е260 W124 5МКПП 17.04.91г - продан

Увлекаюсь ретро-телефонами типа Motorola StarTac, International.


#19 ОФФЛАЙН   Nati_Е220

Nati_Е220

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 51
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124, E220, 1993г.

Отправлено 02 March 2015 - 17:24

У меня вопрос.
В ПТСе написано 2 хозяина. У предыдущего хозяина при регистрации были внесены особые отметки дословно
"Номер двигателя и кузова набиты кустарно".
В 2004 году мой папа купил машинку (тогда при постановке такие отметки были не существенны), сейчас я собираюсь переоформлять машину на себя. Чем грозит? Возможно ли поменять хозяина в ПТС, надо ли при этом с учета снимать и снова ставить? При смене хозяина формально в птс будут ли заменены старые госномера на новые?
И вообще, что делать с такими отметками? Сейчас езжу по нотариально оформленной доверенности.


***остановите землю! я сойду!***
W124 M111 E220 МКПП
-----------------------------------------
Идеальная семья: папа-работает, мама-красивая!
-----------------------------------------


#20 ОФФЛАЙН   *alien visitor*

*alien visitor*

    alien visitor

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6043
  • Город:Московская область
  • Автомобиль:
    w124 Е320

Отправлено 02 March 2015 - 17:52

Nati_Е220 легко в утиль могут списать при ( "безвозмездной" ) попытке регистрационных действий на ваше имя .






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных