Сообщений в теме: 106

[-=Goose=-]

Обороты непрогретого двигателя ниже чем прогретого... На 230ом регулируются обороты холодного отдельно от прогретого или нет?

[ЗоМер]

Обороты ХХ на М 102980 (К-Джетроник) регулируются только на прогретом двигателе.
На непрогретом обороты поддерживаются за счет РУДа и ДВЗ.
Есть у тебя прогревочные обороты около 1100-1200 на холодном ?
По мере прогрева обороты должны плавно опускатся до ХХ.
А вообще есть такое дело : на не полностью прогретом движке обороты чуть ниже холостых. Грешу на ДВЗ, т.к. остальное все менял.
Удачи !

[-=Goose=-]

ЗоМер, расшифруй ДВЭ и РУД плиз!!! Ато както чёто не въезжаю я в эти аббравиатуры =)))) И как определить какое из них лагает =)))))))

[ЗоМер]

РУД - регулятор управляющего давления. Стоит на двигателе справа (лицом к машине) в самом начале движка. К нему подходит две топливные трубки, один электроразъем. Похож на паровозик с двумя трубами. Его задача - дополнительное обогащение топливом на не прогретом двигателе. С прогревом из работы исключается (сам ! ).
ДВЗ - дополнительная воздушная заслонка. Стоит на двигателе справа с другого конца ( перед моторной перегородкой салона). Назначение - то же самое, только обогащает поступление воздуха (под дополнительное поступление бензина от РУДа). С прогревом из работы исключается сама.
Работают РУД и ДВЗ независимо друг от друга. Чисто механические регуляторы, уменьшающие подачу бензина или воздуха с прогревом.
При косяке с любым из устройств перебои в работе двигателя, особенно не прогретого, неизбежны.
Стоят , сцуки, дорого. Я поменял РУД. Небольшое падение оборотов на непрогретом движке из-за ДВЗ считаю мелочью. На прием не сказывается.
Удачи !

[-=Goose=-]

РУД - регулятор управляющего давления.

Вот только сейчас сменил его. Со старым вообще очень плохо машина заводилась... Приходилось играть газом при заводке и держать ногу на педали пока машина чуток не прогреется.

ДВЗ - дополнительная воздушная заслонка.

А как она визуально выглядит? Её менять также дегко как РУД?

Небольшое падение оборотов на непрогретом движке из-за ДВЗ считаю мелочью.

Видимо я идеалист Меня както почти одинаковые обороты холодного и горячего хода не устраивают

 

PS. Ещё хотел спросить.... теперь когда машину заводишь всёравно горячую или холодную она както медленно набирает обороты... (если газ при заводке не трогать) Это форсунки?

[ЗоМер]

Менять ДВЗ так же легко. Сними корпус воздушного фильтра. И увидишь ДВЗ , так же как РУД стоит, только с другой стороны двигла (к салону).
Поменяй,(если надумал) и отпиши. Судя по всему, действительно ДВЗ, т.к. симптомы у нас одинаковые, а РУД мы меняли.
Удачи !

[ЗоМер]

По поводу форсунок : меняю регулярно (раз в 60000-80000 тысяч). В этот раз махнул даже пусковую форсунку.
Заводится хорошо в любом состоянии движка (холодный-теплый-горячий).
Газ при заводке не трогаю - за ненадобностью.
Правда, так же снимал и промывал (продувал) дозатор. Штуцер с сеточкой на входе дозатора - под замену.
Удачи !

[vdk]

ЗоМер
-=Goose=-

 

Тоже траблы с оборотами ХХ на 123 (230ТЕ), двиг.
102980.
Стали постоянно и постепенно понижаются обороты ХХ, приходится их повышать механической регулировкой. Так стало в жару.
Раньше, такое было осенью/зимой, когда холодало, т.е. температура воздуха становилась отрицательной или около 0. Достаточно было одной-двух регулировок .

[ЗоМер]

vdk
Что-нибудь делалось с впрыском ? Топливный фильтр менял ? Форсунки менял ? Дозатор мыл ?

Стали постоянно и постепенно понижаются обороты ХХ, приходится их повышать механической регулировкой.

Подход не правильный. Надо привести систему в чувство, сделать СО - и больше винт СО не трогать. Да и винт ХХ крутить-вертеть не надо.
Снижение оборотов, ухудшение пуска двигателя, потряхивание говорит о неисправностях впрыска, а никак не о том, что пора что-то покрутить.
Винты сами не раскручиваются !
Удачи !

[-=Goose=-]

ЗоМер, последний вопрос прежде чем начну чтото делать...
А толи я снял?

[ЗоМер]

Именно то ! Это дополнительная воздушная заслонка !!!
Если поменяешь - отпишись, что получилось !
Кстати, под пусковой форсункой стоит регулятор ХХ (винт регулировки под большую плоскую отвертку). Не поленись снять его, и промыть. Должно продуваться ротом со всех трех сторон.
Удачи !

[-=Goose=-]

ЗоМер, ещё один вопрос из серии "последних" =)))) Эта заслонка открывается длагодаря сигналу идущему откуда? и можно её от аккума дома проверить прежде чем ставить? =)))

[ЗоМер]

Как ты видишь, патрубки расположены напротив друг друга. Если посмотришь на просвет - увидишь приоткрытый сектор.
Заслонка приоткрывается (призакрывается) сама по себе в зависимости от температуры самого корпуса заслонки (температуры двигателя - к нему и прикручена).
Положи сей девайс в морозильник, дай полежать. Достань, посмотри на просвет - сектор раздвинется (холодный мотор - больше воздуха).
Возьми фен для волос - прогрей сей девайс - сектор сдвинется (при хорошем прогреве полностью). Это первая проверка.
Вторая проверка - подай на электроразъем напряжение аккумулятора ( полярность не важна) - заслонка сама будет прогреваться, сектор закрываться. Собственно, все.
Мне кажется, что из-за усталости биметаллической пружины (которая как раз и двигает заслонку), на холодную ДВЗ не до конца открывается, на горячую слишком быстро закрывается - как бы диапазон открытия-закрытия сузился.
Именно по этому на не до конца прогретом двигателе обороты чуть ниже ХХ - новый РУД дает обогащение топлива, а достаточного количества воздуха не достаточно (ДВЗ уже закрылась).
Во ! У меня родилась идея ! Как написано в книжке (да и по сути) ДВЗ имеет двойной подогрев - от двигателя, и от электроразъема - из за инерционности разогрева двигателя ( внутри - горячо, а сам движок еще не прогрелся). Если скинуть электроразъем с ДВЗ, это может компенсировать ее быстрое закрытие. Если не забуду, завтра утром скину разъем, и поеду без него.
Удачи !

[-=Goose=-]

Именно по этому на не до конца прогретом двигателе обороты чуть ниже ХХ - новый РУД дает обогащение топлива, а достаточного количества воздуха не достаточно (ДВЗ уже закрылась).

У меня сразу низкие... как будто она ваще не пашет и постоянно закрыта. А вообще солидарен... При игре тормозом на холодную обороты сильно поднимаются что помоему если я не напутал какраз и говорит о сильном обогощении смеси.

[ЗоМер]

Во ! У меня родилась идея !

Докладываю. , предыстория :
После пуска мотора двигатель выходит на прогревочные обороты
(у меня где-то 1150-1200). Обороты ХХ у меня выставлены 1000.
Через примерно пять минут обороты падают до 800-850, двигатель слегка потряхивает, чтобы тронуться надо давануть тапкой.
Продолжается это минут 15-20, пока мотор не прогреется.
Давно предполагал, что ДВЗ виновата. Во время вчерашнего обсуждения с
-=Goose=- родилась идея : скинуть разъем подогрева с ДВЗ.

 

С утра разъем скинул, что получилось :
Пуск мотора - как всегда. Пока закрывал гараж (3-5 минут) - обороты 1400. Теоретически понятно : ДВЗ лишилась внутреннего подогрева, сектор ДВЗ не перекрывает поток воздуха.
Трогаться значительно легче, буквально без газа (обороты позволяют).
Далее - выезд из гаража - метров 300 по грунту с колдобинами. Раньше бросал газ, выезжая на холостых. Правда, из-за колбашения непрогретого мотора приходилось корректировать подгазовкой.
Теперь - просто поехала без расколбасов. А если учесть, что масло в мосту, коробке, ГУРе тоже не прогретое, а обороты повышенные - понравилось.
Далее выезд на дорогу - пробка.
Прошло минут 10-15, двигатель нагрелся до 80, обороты около 1200.
Трогаться (тыркаться) в пробке гораздо проще .
Прошло минут 20 - обороты упали до 1100. Вроде поехали.
25 минут от начала движения (проезд поста ГАИ) - есть холостые обороты !
Резюме : вместо неустойчивой работы (в течение 15-20 минут) непрогретого мотора имеем чуть затянувшиеся (20-25 минут) прогревочные обороты, и никакого расколбаса !
Еще раз убедился в "усталости" ДВЗ и в том, что никакие танцы с бубном и шаманство не заменят (не восстановят) работоспособности новых узлов и деталей впрыска. (ДВЗ стоит около 7000 рублей)
Думаю, это (скинуть разъем подогрева с ДВЗ) может помочь на системах К и КЕ-Джетроник, имеющим неустойчивые прогревочные обороты.
Если кто попробует - отпишитесь о результатах.
Удачи !

[-=Goose=-]

Так... поменял... Как я и предполагал тот клапан который стоял на двигателе почти полностью закрыт и воздух почти не пропускает. Но пока ставил соскочила трубка с нижней части впускного и пока я допирал в чём дело и пытался заводить двигатель он у меня прогрелся... Такчто жду пока он остынет Как остынет - попробую завести и посмотрим как и что будет.

[ЗоМер]

ДВЗ новую ставил ?
Удачи !

[-=Goose=-]

ДВЗ новую ставил ?

БУ ставил =) Новая шибко дорого =)
Я над ней проэксперементировал: При температуре 20 - 25 открыта полностью (в отличии от той которая стояла на двигателе)... Закрывается давольно долго (правда только электронагревом проверял)... гдето 20 минут... при температуре около 45 начинает чуток призакрываться (лежала на солнце)

 

Ребят! Ктонить напомните методику регулировку смеси "на слух"? =))))) Накрутил я боюсь изрядно!

[ЗоМер]

При температуре 20 - 25 открыта полностью

Полностью, это как ? Там ведь сектор, с достаточно небольшим ходом.
По поводу смеси "на слух" : дрочишь на прогретом движке тормоз.
Увеличиваются обороты - богатая, значит обедняешь. И наоборот.
Сам же писал... Потом винтом ХХ ставишь нужные обороты.
На холодном и непрогретом движке все делается само (РУД и ДВЗ работают).
Удачи !

[-=Goose=-]

Полностью, это как ?

Это максимально открытое положение - легко продувается почти без сопротивления ротом
Правильно там достаточн маленький сектор но шторка открыта максимально!