Сообщений в теме: 22

[Evgeny2j]

Здраствуйте! ситуация такая - когда завожу остывшую машину, запускается с первого раза, есть прогревочные обороты, когда обороты начинают падать(до положенных), двигатель трясет и падение происходит какбы ступенчато. Длится это около 10-20 секунд. Затем обороты подкидывает до 1500-2500 и с меньшим троением опускаются до нормы.
Дальше двигатель начинает работать приемлемо, на светофорах (селектор акпп на D) ощущается небольшая вибрацияи (с включенным кондиционером вибрация боллее ощутимая) стрелка тахометра немного гуляет , но так было всегда (досих пор не знаю причину этого, что только не делал))). и еще - очень редко бывает какой-то провал (как будто на доли секунды машина тухнет) когда стою в пробке или на светофоре (акпп на D).
Горячий двигатель запускается нормально.
P.S. Прочитал достаточно много тем об этом, но такого же описания не нашел.

 

Может кто подскажет как бороться?
Заранее СПАСИБО!

[Misha190E]

по вибрации - вв часть, подухи, в общем случае проводка двигла, диагностика

[Misha190E]

дубля

Сообщение отредактировал Misha190E: 18 June 2015 - 09:28

[Evgeny2j]

по вибрации - вв часть, подухи, в общем случае проводка двигла, диагностика

 

Проводка перебиралась, подушки три месяца назад ставил - немецкий лемфердер. Дроссель тоже чистил.
Расходомер привезен из Германии (кстати тогда причину помогли выявить вы Михаил, за что еще раз СПАСИБО!) - думаю за 2 года не должен умереть.
Грешил на регулятор давления топлива - был бензин в трубке, которая идет во впускной коллектор, попробовал поставить с такой же машины, но ситуация не изменилась (хотя на той при холодном пуске тоже немного бросает обороты, но не трясет при сбросе).
Вообще может быть дело в регуляторе при таких симптомах?

[Misha190E]

текущий регулятор обычно на пуск теплый влияет... хотя в любом случае такой косяк нужно устранять...

[Evgeny2j]

текущий регулятор обычно на пуск теплый влияет... хотя в любом случае такой косяк нужно устранять...

Тем более, теперь сижу чешу голову)))

[almandin]

ИМХО, поведение при заводке и троение на ХХ - две разные вещи.
У меня заводится с похожими, но более слабыми симптомами. Связано это, как я понимаю, с глюками в ЭБУ: у меня симптом появился с заменой мозгов (взамен украденных); на родных мозгах ничего подобного не было. При этом на ХХ после прогревочных оборотов все ровно.

[bulick]

+1
М111.960
ровно также (только у меня МКПП): нахолодную заводка, нервно держит 1100об, через секунд 20 взлетает 1500-1700, после чего дрожит на 900об, и плавно вниз. после прогрева уже держит ровно!

 

думаю что это форсунки, т.к. менял много чего, включая полную переборку подкапотной проводки.

 

а совсем недавно еще хуже стало:
при заводке нахолодную мотор пытается заглохнуть (в это время периодически стреляет, кажись в выпускной коллектор), подгазовка 20-30 секунд — и все проходит! работает потом отлично.
во время подгазовки не стреляет, только когда пытается заглохнуть, но не глохнет — вытягивает обороты.

 

грешу на расходомер воздуха или лямбду ( она у меня 4-контактная, с прогревом).
почистил дроссельку, не помогло.
(свечи новые, глохнет и стреляет во время работы на бензине, ГБО еще не успевает включаться).
и кстати на ГБО работает ровненько так.

[Misha190E]

и кстати на ГБО работает ровненько так.
++++++++++++
если ГБО 4-ого поколения то запросто может быть что оно льет, комп к этому привыкает (загоняя адаптации в обеднение) и после этого на бензине мотор работает плохо... это достаточно частая ситуация...

[bulick]

если ГБО 4-ого поколения то запросто может быть что оно льет,

Михаил, не совсем понял выделенную связку?
что, куда, зачем льет?))

[Misha190E]

льет, имеется в виду дает больше топлива.
например криво отстроено, либо износ форсунок что приводит к большей подаче газа

[Evgeny2j]

у меня тоже газ, но во время запуска он вроде как не при чем.
у друга похожая ситуация, только закидывает обороты и не колбасит когда опускаются обороты. (газа у него нет!)

[Misha190E]

я же объяснил выше - ясно что после пуска газ не работает, но блок всегда в работе учитывает адаптации (т.е. если он привык обеднять смесь то он будет это делать всегда)... это частая причина на машинах с газом - лучше например так настраивать газ чтобы адаптации были чуток больше чем на бензине - проблем с работой мотора на бензе не будет...
ну и потом все это видно сканером, может у вас нет этой проблемы а есть другая, это всего лишь один из вариантов неисправности, но он нередкий...

[Evgeny2j]

я же объяснил выше - ясно что после пуска газ не работает, но блок всегда в работе учитывает адаптации (т.е. если он привык обеднять смесь то он будет это делать всегда)... это частая причина на машинах с газом - лучше например так настраивать газ чтобы адаптации были чуток больше чем на бензине - проблем с работой мотора на бензе не будет...
ну и потом все это видно сканером, может у вас нет этой проблемы а есть другая, это всего лишь один из вариантов неисправности, но он нередкий...

Теперь понятно!

[Evgeny2j]

Кстати, обратил внимание - когда завожу, то дым аж белого цвета и пахнет бензином сильнее чем обычно.

[Misha190E]

смотреть надо а не гадать... вот если на прогретом моторе нет претензий к параметрам, то это уже сложнее...
в общем случае надо еще смотреть утечки топлива через регулятор, форсунки, но обычно это влияет на горячем моторе а не на холодном...
плюс по датчикам температуры глядеть утром если смесь бедная...

[Evgeny2j]

Сделал диагностику (на бензине), лямбда немного богатила (показывала плюс 8-13%). Сделали сброс адаптаций - все показатели стали в норме, так проездил на бензине месяц, заводилась отлично, ровно без проблем. Несколько раз обороты слегка подбрасывало при холодном пуске, сделали еще раз диагностику - все в норме, никаких ошибок. начал ездить на газе и холодный пуск опять испортился, более того пропадают прогревочные обороты и глохнел, если не поддрежать педалью газа около 20 секунд, потом немного троит и по мере прогрева все нормализуется.

[Misha190E]

это известная проблема когда настройка газа(не параметры которые компом выставили а именно физические параметры оборудования) уехала... такая проблема почти у всех машин с газом кто мне присылал данные..
там суть в том что газ при износе начинает топлива больше лить, ЭБУ к этому привыкает (адаптации) и как следствие урезает топливо всегда даже на бензине, отсюда проблема работы на холодном (там лямбда не пашет, т.к. холодная, и помочь ЭБУ не может откорректировать смесь)... так что едь к газовщикам, они устранят проблему...

Сообщение отредактировал Misha190E: 30 September 2015 - 10:52

[Evgeny2j]

это известная проблема когда настройка газа(не параметры которые компом выставили а именно физические параметры оборудования) уехала... такая проблема почти у всех машин с газом кто мне присылал данные..
там суть в том что газ при износе начинает топлива больше лить, ЭБУ к этому привыкает (адаптации) и как следствие урезает топливо всегда даже на бензине, отсюда проблема работы на холодном (там лямбда не пашет, т.к. холодная, и помочь ЭБУ не может откорректировать смесь)... так что едь к газовщикам, они устранят проблему...

Спасибо Михаил! поеду разбираться.

[ddemmon]

это известная проблема когда настройка газа(не параметры которые компом выставили а именно физические параметры оборудования) уехала... такая проблема почти у всех машин с газом кто мне присылал данные..
там суть в том что газ при износе начинает топлива больше лить, ЭБУ к этому привыкает (адаптации) и как следствие урезает топливо всегда даже на бензине, отсюда проблема работы на холодном (там лямбда не пашет, т.к. холодная, и помочь ЭБУ не может откорректировать смесь)... так что едь к газовщикам, они устранят проблему...

Подскажите пожалуйста как сбросить адаптацию и ошибки диодом на 2.2 w124, если это возможно