Сообщений в теме: 20

[raven]

имеет моего товарища 111 2,3 компрессор.
имеет не глубоко, но часто.
из финального - поубирав всё гавно по мотору и прошерстив электрику, остался единственный глюк. конкретно - резко давишь тапку, пердеж и до 4000 набор. плавно - до 5000 можно раскрутить

 

из объективного инструментального:
- соленоид распредвала в коматозе.
- лямбда показывает погоду в норильске.
- угол дрисселя на хх - 2.2
- угол ОЗ - 10-13 градусов на ХХ.
- давка в рампе норма.
- время открытия форс норма.
- количество воздуха по выхлопу 8кг

 

остальные системы и агрегаты в норме. ошибок нет.
чо нада этому пихлу?

 

отбросил лямбду - заработал ровнее. добавил бенза - пердеж ушел и раскрут ровный до отсечки, НО с расходом в 25 ездить товарищь не готов на перделке в 4 горшка

 

хде собака порыта? какие будут мнения?

[zerojke]

Смотри по зажиганию, свечи, провода, катушки. Часто бывает такое из за них.

[raven]

там некуда смотреть - там новое.

 

тока проводку никто не трогал.

[koster_05]

На компрессорных цешках с расходомером под круглую фишку жгут сыпется. Подобная ерунда возникает при проблемах по зажиганию и кз по цепи датчика детонации. Я бы глянул форму сигналов напржений в первичных обмотках катушек на предмет длительности горения искры.

[raven]

вот я на детонацию тож подумал........
завтра сунусь с осцилом - ибо проблема явно в мелочи......

[Misha190E]

А разве блок не контролирует цепь датчика детонации ? мне кажется ошибка будет по любому если что не так с ДД

[raven]

ошибка если нет сигнала будет, я думаю. а если датчик завалил показания - нет. откуда на ХХ тогда угол -10 градусов, если на ............. пиляд, а мож цепь потянулась кошмарно?

[Misha190E]

не могу утверждать на 100% но машина не древняя и ДД должен мониториться хорошо.
ты написал про угол -10* - я делаю вывод что это система МЕ, т.к. только в ней показывает уОЗ с минусом всегда, т.е. на ХХ допустим -10* а на оборотах -30* - все четко... УОЗ не зависит от растяжения цепи, он тупо выбирается из карты по режиму (обороты, нагрузка, ХХ)

[raven]

воооооот
значит в этой карте идет косячная корректировка. если предположить шо уоз -10-13* это норма, хотя чота многовато, вангую шо 18-20 должно быть как с куста на ХХ то, а нагрузки на "Р" никакой и обороты подкидываются при передаче, кондее и прочей нагрузке сразу и точно.

 

видимо недостаток воздуха, почемуто бенза и собсна косой уоз - следствие воображаемой детонации. значит скорее датчик........

[Misha190E]

от нагрузки УОЗ считается на оборотах, а на ХХ он тупо задан например 10* и может гулять для стабилизации ХХ (так называемая быстрая подстройка)...
никогда не видел на рядном 4-х цилиндровом моторе УОЗ 20* на ХХ... всегда в районе 10 плюс минус....
тобишь УОЗ никакой и не косой...
PS: ради интереса нашел реальные данные с одной C230K правда на ХФМ (но сути не меняет), УОЗ на ХХ 9-10*

[raven]

тоже эту инфу вычитал. тогда ваще нихера не понятно.........

 

гадать не будем. думаю надо старухой вычитать ДД и убрать воздухан.

 

до этого кстати бороздил авто ланчем, он параметры менять даёт, а сохранять - хрен. пока хоз пару дней пораздаёт тарантасу - мож чо ищо повылазит........

[Misha190E]

любой сканер который поддерживает активацию дает менять параметры работы в момент диагностической сессии, но сохранять не даст есс-но...
" вычитать ДД" - что имеется в виду?

[raven]

проверен ДД - подкинут новый, разницы нет. цепь датчика прозвонена, датчик проверен осцилом.

 

он не при делах...... пиляд. подкинул рабочую лямбду, стер ошибки, вышиб каты - поведение поменялось. теперь смесь в распрекрасе. выхлоп по газику в допуске.

 

вылез иной глюк. конкрено - при наборе до 4-4500 ровно, резко - ровно, а выше - пердёж и троение.

 

имеем грешок - в аварии соленоид распреда, и подозрение на реостат педали.

 

остался и тот момент, шо при подбросе бенза на 15% раскрут мотора ровный в любом режиме и до отсечки........

 

матьивораспред??????

[Misha190E]

давка не проседает? форсунки не ограничивают топливо? воздух измеряется правильно под нагрузкой?
только я не понял - соленоид распреда вроде тока на ХФМах стоял, а я думал у тебя МЕ система (трос от педали газа идет на реостат под капотом)

[raven]

МЕ 2.1 всё правильно.
трос до деостата.

 

соленоид стоит. что характерно месяц назад по нему ошибок не было. мойка мотора у арасервисе и пздц.

 

давка до промывки плясала - щас 3.5 как вкопанная.

 

авто не франкенштейн, это я уверен. .......

[koster_05]

Начинает тупить при провале оборотов - неправильная смесь на высоких оборотах. Как будето расходомер за пределы регулирования выходит или форсунки недоливают, как Миша отметил. Потенциометр редко когда изнашивается в зонах отличных от зоны холостого хода. Пропадает ли глюк при сброшенном разъеме дмрв? Есть конечно еще вероятность что неродные форсунки стоят, например на 111/104 они одинаковые с номером 8523, на м119 - 8323 и они на 104 моторе работают некорректно. Крайний раз на ремонте был G320 способный работать только на холостом ходу, при попытках разгазоваться глох, причиной которому были вазовские форсунки.

 

Так что я бы рекомендовал обратить внимание на расходомер и на то какие стоят инжектора.

 

Хотя я с такой ерундой пару раз сталкивался, когда было неправильно выбрано сечение плюсового провода на катушки зажигания. На холостом ходу и средней нагрузке все прекрасно, а с увеличением длительности импульсов (соответственно токопотребления) на тоненьком проводе были значительные потери и машин начинал пердеть). Собственно это еще раз говорит о том, что в ремкомплектах катушечных разъемов А 202 540 60 81 провод мал по сечению для бабины (всего 0,5мм если не 0,3), при том что должен быть минимум 1.0, в идеале 1,5.

Сообщение отредактировал koster_05: 22 July 2015 - 23:44

[Misha190E]

может я что-то не понимаю, но на МЕ не было фазовращателя...
или я путаю?
сними с него разъем - какую ошибку (код и описание, может фото) даст старуха?

 

насколько я помню, на МЕ тупиковая рампа, и давление там 4 бара должно быть... во всяком случае у меня на 112-ом 4 бара, а твой компрессор больше топлива потребляет поэтому там тоже не менее 4 бара как мне кажется...

Сообщение отредактировал Misha190E: 23 July 2015 - 08:46

[raven]

koster_05 отталкиваемся от того, что с проводами никто не чудесил. там родная проводка, и максимум это обрыв или коротыши из-за старости. но глюк давнешний, значит дело даже не в криворукости мастеров кои меняли свечи, катушки и мыли инжектор.

 

вот расходомер не отключал пока, с педалью тож думаю нето. сёдня подкину другую, чтоб убедиться. форсунки проверил - они не менялись, стоят еще родные.

 

Misha190E сделаю номер ошибки, вчера чот затупил сохранить. а давка у меня на 104 моторе тоже 3.5-3.7 и всё прекрасно. когда мыли инж - давка пёрла и до 5-ти. мотор заливало наглухо и он глох. потом после 3-ей банки всё стабилизировалось и теперь время открытия в норме, выхлоп в норме, давка строго 3.5-3.6.

 

итак, колупаем расходомер и ванос.

[koster_05]

koster_05 отталкиваемся от того, что с проводами никто не чудесил. там родная проводка, и максимум это обрыв или коротыши из-за старости. но глюк давнешний, значит дело даже не в криворукости мастеров кои меняли свечи, катушки и мыли инжектор.

Великолепно, но тем не мене не мешало бы проверить что на клемму питания форсунок и катушек приходит хороший плюс, например лампой 21 Вт.

 

Да, еще один момент. Если и сейчас присутствует некий провал при переходе от холостого хода к высоки оборотам, то имеет смысл проверить герметичность воздуховода от расходомера до дроселя (часть воздуха в двигатель будет поступать в обход расходомера -> бедная смесь).

 

Говоришь, что когда добавил бензина смесь выравнлась. Проверял у тебя не идет подсос воздуха вместе с топливом в рампе? Удобно проверять следующим образом: повесить манометр на рампу и трубку на клапане сброса давления опустить в прозрачную бутылку. Приоткрыть клапан и наблюдать за наличием / отстутствим пузырьков воздуха в бензине.

Сообщение отредактировал koster_05: 23 July 2015 - 13:53

[raven]

накурил мотор. подсосов нет точно.

 

подкинул рабочую лямбду, заменили ванос. проверил расходомер....... и вуаля, непереводимая игра слов! вылезла ошибка датчика фаз. проверка проводки подтвердила её целку экстремальное охлаждение датчика результата не дало.
хоз послан на...... за новым.

 

нучо, ту би континед. если окажется дело в нём, а перепахан и поднят с колен весь мотор - это как бы неплохо, но подлец буит разбит кувалдой