Сообщений в теме: 23

[Sergey.V]

Всем привет!
Есть в запасе 4 фрсунки б/у.Чешуться руки,хочу разобрать их промыть и проверить после этого.
Нужно ли менять уплотнение между половинками корпуса?или оставить старое и если там медь то отжечь,и реально ли притереть иглу к корпусу распылителя,если он уже плохо держит давление?

[Саня S124]

Всем привет!
Есть в запасе 4 фрсунки б/у.Чешуться руки,хочу разобрать их промыть и проверить после этого.
Нужно ли менять уплотнение между половинками корпуса?или оставить старое и если там медь то отжечь,и реально ли притереть иглу к корпусу распылителя,если он уже плохо держит давление?

Привет , просто нужно купить 4 распылителя ,отнести это все дело в сервис . Поменяют распылители и давление при необходимости отрегулируют .

[Sergey.V]

Денег нету на новые сейчас,да и сервисы сейчас что попало-деньги дерут,а ответственности не несут!

[Саня S124]

Между половинками корпуса колечек нет .

[multik62]

никаких колечек в корпусе форсунки нет,плотность достигается за счёт чистоты сопрягаемых деталей.поэтому при сборке/разборке чистота,чистота и ещё раз чистота.Притереть распылитель----ну вообще-то так не делается,но в качестве эксперемента можешь пому.........читься,Батя в бытность своей работы на БОРе рассказывал,что притирали,да и препод по ДВС,бывший подводник,о таком упоминал.Только притирка ведётся не вращением иглы в корпусе,а движением вверх-вниз и что использовалось в качестве притирочной пасты не знаю.Да и сравнивать топливную аппаратуру судовых дизелей с нашими мягко говоря неккоректно. 

[JH]

никаких колечек в корпусе форсунки нет,плотность достигается за счёт чистоты сопрягаемых деталей.поэтому при сборке/разборке чистота,чистота и ещё раз чистота.Притереть распылитель----ну вообще-то так не делается,но в качестве эксперемента можешь пому.........читься,Батя в бытность своей работы на БОРе рассказывал,что притирали,да и препод по ДВС,бывший подводник,о таком упоминал.Только притирка ведётся не вращением иглы в корпусе,а движением вверх-вниз и что использовалось в качестве притирочной пасты не знаю.Да и сравнивать топливную аппаратуру судовых дизелей с нашими мягко говоря неккоректно. 

 

Между корпусом форсунки и верхней частью корпуса распылителя ставится гидроуплотнительная дистанционная шайба из стали, её рекомендуется заменять, а также  пружину  и  толкатель (направляющую пружины). Это, если по уму делать. Обычно, в колхозах ничего не меняют , кроме распылителя. Проблема в том, что со временем пружина может искривляться, и на глаз этого не увидишь, а искривляется она из-за износа толкателя  (одновременно это и направляющая пружины ). Это может приводить в итоге к подклиниванию иглы распылителя, т.к. усилие сжатия пружины уже не центральное, а под некоторым углом.

   Гидроуплотнительная прокладка по определению одноразовая. Бывает, что после сборки форсунки и установки её в двигатель появляется течь по корпусу форсунки в месте соединения двух половинок - это течь как раз из-за гидроуплотнительной проставки (шайбы ).

  номера деталей :

гидроуплотнительная шайба  A 001 017 59 52

толкатель  A 000 017 13 74

пружина A 000 017 13 17

Сообщение отредактировал JH: 05 February 2017 - 13:08

[Sergey.V]

JH,спасибо большое!

[Red250D]

Я наблюдал как мне перебирал форсунки в Мариуполе пожилой грек, жалко помер дядька, мастер знатный был. После его работы машинка у меня реально ПОЕХАЛА. Заметил кое какие особенности в его работе:

1. Две зоны работы: а. разборка, чистка  б. сборка, регулировка. На сборке идеальная чистота.

2. Чистка деталей форсунки в ультразвуковой ванночке. Потом ещё раз промывка и продувка сжатым воздухом. если бы вы видели, сколько каки     оттуда повытекало!!!

3. Полировка стыковочных поверхностей половинок корпуса форсунки с пастой на плите. Потом снова промывка и продувка.

4. После промывки распылителей в ультразвуке они заработали как новые. Мастер сказал что можно и не менять, но я настоял что бы все новые       поставили. Те которые промыли - до сих пор у меня на консервации лежат, рабочие ведь.

5. Разборку - сборку форсунки делать только накидным ключём или головкой. От приминения рожкового ключа может треснуть корпус.

6. После сборки форсунок, без всяких регулировок, все на стенде срабатывали на 125 Мпа и давали нормальный распыл. Но мастер сделал мне         срабатывание на 5 Мпа меньше, т.к. пробег ТНВД у меня достаточно большой.

Ничего там хитрого нет, можно и самому сделать.

Может ваши распылители и детали форсунок промыть ультразвуком - и заработают как надо???

[Sergey.V]

Да я хз даже я купил тут б/у форсунки прозапас деньги когда были залил их керосином и лежат так уже 2 года.Вот думаю пора ими заняться.
Машина у меня уже 6 лет и 100000 набегала я в топливную не лазил,тока чуть насос пораньше подвернул ну и колечки на штуцерах менял.
Думаю пора бы уже заняться форсунками ,а то может и до меня туда никто особо не лазил.
Ну и пуск на холодную при большом минусе не радует особо

[Red250D]

Да я хз даже я купил тут б/у форсунки прозапас деньги когда были залил их керосином и лежат так уже 2 года.Вот думаю пора ими заняться.
Машина у меня уже 6 лет и 100000 набегала я в топливную не лазил,тока чуть насос пораньше подвернул ну и колечки на штуцерах менял.
Думаю пора бы уже заняться форсунками ,а то может и до меня туда никто особо не лазил.
Ну и пуск на холодную при большом минусе не радует особо

Пуск при большом минусе не радует НиКоГо!!!

Насчёт ультазвуковой ванночки. Говорят что вот такая штука помогает на ура.

http://www.retona.ru

Только вот не спросил я у мастера, что у него за расствор был в УЗ-ванночке....

Можно вот здесь почитать   http://avtosport154....vki-inzhektorov

Сообщение отредактировал Red250D: 05 February 2017 - 14:57

[Николай И]

Пуск при большом минусе не радует НиКоГо!!!

 

  хрен его знает...  по моим личным наблюдениям  - да не радует.

 

но  тут на форуме народ клянётся что их "старенькие" дизеля при -40 с полтыка заводятся.... да ещё и до этого два года в гаражах простоявшие с летней соляркой....

[JH]

все на стенде срабатывали на 125 Мпа и давали нормальный распыл.

 

Может, 12,5 МПа ?

Да я хз даже я купил тут б/у форсунки прозапас деньги когда были залил их керосином и лежат так уже 2 года.Вот думаю пора ими заняться.
Машина у меня уже 6 лет и 100000 набегала я в топливную не лазил,тока чуть насос пораньше подвернул ну и колечки на штуцерах менял.
Думаю пора бы уже заняться форсунками ,а то может и до меня туда никто особо не лазил.
Ну и пуск на холодную при большом минусе не радует особо

 

Хранить собранные форсунки особого смысла нет, они после сборки(переборки) должны работать, ибо законсервировать так как на заводе консервируют распылители у тебя не получится. Распылитель - это прецизионная пара, малейшая вода или воздух (а поверь, в керосине они тоже есть ) могут привести к её порче. есть смысл хранить распылы в заводской упаковке, это - да.

[Sergey.V]

хрен его знает...  по моим личным наблюдениям  - да не радует.
 
но  тут на форуме народ клянётся что их "старенькие" дизеля при -40 с полтыка заводятся.... да ещё и до этого два года в гаражах простоявшие с летней соляркой....

Ну зачем вот так писать!Щас опять срач начнеться!

[Red250D]

  хрен его знает...  по моим личным наблюдениям  - да не радует.

 

но  тут на форуме народ клянётся что их "старенькие" дизеля при -40 с полтыка заводятся.... да ещё и до этого два года в гаражах простоявшие с летней соляркой....

Думаю, что неправда. Далеко не с полтыка...

Я свой пробовал после простоя на -32 с 10-00 до 22-00... Ну запустился.. с двух прокалов свечей и 2-х прокруток стартером...

Сообщение отредактировал Red250D: 05 February 2017 - 15:52

[Николай И]

Ну зачем вот так писать!Щас опять срач начнеться!

 

 Простите, кто хочет начать срач он его и на " Солнце светит" начнёт...

 

 Но я написал что лично думаю.

если кто то думает по иному и у кого то 1000 000  км набеганный движок без капремонта заводиться с полтыка в -30...  это его право так говорить.

 

у меня лично - НЕ ЗАВОДИТСЯ.

 

 

Я свой пробовал после простоя на -32 с 10-00 до 22-00... Ну запустился.. с двух прокалов свечей и 2-х прокруток стартером...

 

 Вот мне интересно из опыта, при какой уже компрессии двигло дизельное не заведётся после -15....   Хотя и свечи нормальные и солярка поступает и воздуха нет  и масло и аккумулятор....

 

 спрашиваю только потому что два дня назад поменяли форсунки ....   нашли где воздух подсасывает, а вот компрессию не померили к сожалению...

 

Теперь жду морозов -18, обещают как бы завтра...  Самому интересно, заведётся или нет... двигло 1988 года...  пробег явно к 1000 000 , сомневаюсь что когда либо капиталилось....

Сообщение отредактировал Николай И: 05 February 2017 - 16:13

[JH]

 Простите, кто хочет начать срач он его и на " Солнце светит" начнёт...

 

 Но я написал что лично думаю.

если кто то думает по иному и у кого то 1000 000  км набеганный движок без капремонта заводиться с полтыка в -30...  это его право так говорить.

 

у меня лично - НЕ ЗАВОДИТСЯ.

 

 

 

 Вот мне интересно из опыта, при какой уже компрессии двигло дизельное не заведётся после -15....   Хотя и свечи нормальные и солярка поступает и воздуха нет  и масло и аккумулятор....

 

 спрашиваю только потому что два дня назад поменяли форсунки ....   нашли где воздух подсасывает, а вот компрессию не померили к сожалению...

 

Теперь жду морозов -18, обещают как бы завтра...  Самому интересно, заведётся или нет... двигло 1988 года...  сомневаюсь что когда либо капиталилось....

как уже было сказано, кроме компрессии есть множество факторов, влияющих на заводку, и компрессия не на первом месте в этом списке. 

Как говорит мой сенсей: "Проверяя что либо, проверяй это КАЧЕСТВЕННО!"  Даже замер компрессии разными компрессометрами даёт разные результаты на одном и том же двигателе. Щас покажу результаты своих замеров , всем станет страшно. Замер производился на холодном двигателе с утра при температуре воздуха около 20 градусов С.  Но с этими показателями двигатель заводился зимой в -15. Не с первой попытки, конечно же. С данными показателями он теоретически не должен заводиться и летом со стартера. 

 

 

 

 

 

 

Компрессометр дизельный, но есть одно очень важное НО : отсечной клапан стоит около манометра и шланг очень длинный, который создаёт паразитный объём ( как известно в наших моторах нет камеры сгорания ), который очень сильно влияет на показания манометра. А также жесткость пружины в обратном клапане. Нужен эталонный компрессометр, но где его взять? Всё, что продаётся в магазинах - полный отстой. 

 Самый лучший компрессометр, имхо, сделанный на основе датчика давления топлива BOSCH, где-то на форуме читал про него. Его можно вкручивать через небольшой переходник , максимально сокращая паразитный объём . Всё остальное +- километр.

Сообщение отредактировал JH: 05 February 2017 - 16:36

[Николай И]

Но с этими показателями двигатель заводился в -15. Не с первой попытки, конечно же

 

 Всё, супер! огромное спасибо, я понял.

[Red250D]

Ну в минус 15 у меня стартует мотор с пол-оборота коленвала.

Хуже запускается ближе к -30, когда целый день на морозе простоит....

Сообщение отредактировал Red250D: 05 February 2017 - 16:59

[JH]

Ну в минус 15 у меня стартует мотор с пол-оборота коленвала.

Хуже запускается ближе к -30, когда целый день на морозе простоит....

 

ну, дык после капиталки и правильной обкатки, ясен красен, что компрессия - огонь...оно так и должно быть, как у тебя. Речь идёт о замерах компрессии неизвестно чем. Вот если бы я, к примеру, со своим "кривым" компрессометром замерил бы компрессию на твоём двигателе, а потом бы на своём, то имел бы представление о состоянии своего двигателя.  Ну, то есть нужна точка отсчёта. А вот купить компрессометр и намерять неизвестно что, разобрать двигло и убедиться в том, что оно проездило бы ещё тыщ 100 , к примеру - смысл? Я от замены до замены доливаю 1-1,5 масла. такой расход меня не парит. Дизло едет, соляру потребляет умеренно. Имхо незачем ему мешать работать. Поставил вебасту ( установка б/у комплекта куда дешевле капиталки ), подогреваю перед пуском  и не парюсь, чего и другим желаю. Конечно, хочется идеала, шоб и в -30 без вебки, и солярку нюхала и т.п. Но авто-то не новый...Мечтаю когда-нибудь провернуть эту авантюру, но сомневаюсь, что кто-нибудь  хотя бы нормально расточить блок и хон навести сможет...эххх....

Сообщение отредактировал JH: 05 February 2017 - 17:15

[major rtv]

Дабы не плодить новых тем.Вопрос в следующем. Распылители на форсунках для ОМ601(602,603) одинаковы и взаимозаменяемы?На Емексе  предлагает даже от 123-го мурза.