Перейти к содержимому


Фотография

Повышенный расход, но нет тяги М103


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 09 June 2017 - 19:55

Уважаемое сообщество, помогите собрать из пазлов цельную картинку.

Проблема:

- нет достаточной тяги с холостых, да и на оборотах нет паспортных 180 коней;

- повышенный, очень! расход при движении по городу (30 л. на 130 км., по трассе приблизительно 15 л./100 км) НО, черного дыма с трубы нет. Иногда, при резком нажатии хлопок в «кастрюлю».

Исходные данные:

Мотор 103.983 3 л, АКПП

Форсунки новые. Катализатора нет. Лямбда стоит. Дозатор чист. Налив 180.

Заводится стабильно, обороты поднимаются секунды на 3 до 1200 и падают до 900. По мере прогревания работает на ХХ стабильно – 750 об/м.

При нажатии на колумбус – глохнет. Колумбус стоит по «книжке», ходит без заеданий. На приборке, на ХХ – экономерт оклонен вправо! При педалировании тормозной педали – обороты стоят.

Замеры:

Компрессия – 11

На клеммах АКБ (ХХ) – 14,2В, на диагностической колодке (клеммы 2-3) – 2,8-2,9В скачет, скважность 14%? С включенным зажиганием на диаг колодке – 6,8В.

Давление – 5.6, управляющее – 5.2.

ДТОЖ – рулится по графику, проводка звонится. При снятии клеммы на прогретом двигателе – обороты без изменений. Но, меняется вольтаж на диагностической колодке до – 9,88В.

Пусковая форсунка – при снятом реле и подачи + на клему 87v – двигатель глохнет, заливает, значит работает. На заведенном двигателе, прям сразу, замеряю вольтаж на колодке – 0,4В и постепенно падает до 0,1В. Так должно быть или там кратковременный импульс? При снятии клеммы с форсунки, двигатель ведет себя по резвее, вроде как.

Микрик – при нажатом 0 Ом, в отжатом положении – бесконечность, проводка звонится. РХХ – при вкл зажигании, не заводя машину, через 10 сек – щелчок, закрылся. На контактах, при заведенном двиг - 14,1/9,2 между 5,6. При снятии колодки с РХХ поднимаются обороты до 1200 (подсосы? побрызгал очистителем карбюратора везде – без изменений). Внутри вымыт до блеска.

Потенциометр – 4,98В, опорное 0,84, край по графику (как то показало 1,01В!!!) Нестабильно. При снятии колодки – обороты поднимаются до 1200. На включенном зажигании замерял сопротивление – верхний-средний 1,9 кОм при нажатии на колумбус до упора, показания поднимаются скачками до 15 кОм и останавливается на 10. Тут «копать» регулировать или куплять новый?

ЭГРД – (на горячую) зажигание включено – 14 mA, завел – падает по нулям. При плавном подъеме оборотов – 0,03-0,05 mA в +. Сопротивление самого датчика – 20 Ом. При снятии клеммы – никакой реакции в оборотах. Под колечками сухо. Мокрит бензином, чуть в районе клеммных штырей.

ДПДЗ – звонится по книжной таблице. При снятии колодки обороты поднимаются до 1000, на диагностической колодке 12,6В. (скважность не считал)

При снятии колодки с ЭБУ – заводится, обороты 1500. Но обороты так же неохотно набирает.

 

Собственно вопрос – как снизить расход топлива и найти «разбежавшихся коней»? Исходя из вышеописанных замеров, что не так? Пока ничего сильно не крутил, винт СО только, на пол оборота туда-сюда, при этом обороты сразу просаживаются, глохнет.

Должны ли быть обороты в 1500 при отключенной электронике и как занизить обороты?

 

Машина пока обездвижена, проблемы с АКПП, по механике, но двигатель крутит работает, все трубки подключены.


Сообщение отредактировал dimuss_m: 12 June 2017 - 13:00


#2 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 09 June 2017 - 21:53

Высокие аварийные обороты 1500, ищи подсос воздуха, другого быть не может. Эконометр при правильной отстройке СО и при надетом на него шланге, на холостых при 90 градусах должен быть в крайнем левом положении


Сообщение отредактировал ed174: 09 June 2017 - 21:56

W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#3 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 10 June 2017 - 06:54

калоша
Альбом: калоша
1 изображений
0 комментариев

кто то до меня не праУльно посадили галошу, там и был подсос воздуха. Хорошо что не начал крутить настройки

При проливке "карбклинером", при оборотах 1200 никаких изменений небыло, наверное и не должно было быть


Сообщение отредактировал dimuss_m: 10 June 2017 - 07:00


#4 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 10 June 2017 - 17:22

Собрал всё на место. Заводится. Но вопросы остались

Какой должен быть зазор шторки на обесточенном РХХ?

На диагностической колодке, при заведенном движке так и остался вольтаж 2,9. Скважность 14,5%? (проблемы с ДТОЖ?)



#5 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 11 June 2017 - 11:52

После устранения подсоса, ушло диф давление, стало 5,1. Выставил на 5,2. На диагностической колодке "образовался" вольтаж в 7,02!

Опорное выставил 0,6.

ЭГРД 0,05, на 0 не опускается. Обороты - 1000. Опускаю обороты винтом СО до 750, при этом стрелка эконометра поднимается почти к середине.

При снятии клемм с РХХ обороты "стоят", но при одевании - поднимаются кратковременно и падают до преждних.

Для уточнения - какой должен быть ход тарелки коламбуса и её точное позиционирование?


Сообщение отредактировал dimuss_m: 11 June 2017 - 11:53


#6 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 11 June 2017 - 15:20

После устранения подсоса, ушло диф давление, стало 5,1. Выставил на 5,2. На диагностической колодке "образовался" вольтаж в 7,02!

Опорное выставил 0,6.

ЭГРД 0,05, на 0 не опускается. Обороты - 1000. Опускаю обороты винтом СО до 750, при этом стрелка эконометра поднимается почти к середине.

При снятии клемм с РХХ обороты "стоят", но при одевании - поднимаются кратковременно и падают до преждних.

Для уточнения - какой должен быть ход тарелки коламбуса и её точное позиционирование?

Ты хоть вдумайся, что ты делаешь и что пишешь,в главном читай регулировку КЕ, все разжевано до наночастиц


  • sto65 это нравится

W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#7 ОФФЛАЙН   janikvovan

janikvovan

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 3671
  • Город:Ильичевск Украина
  • Автомобиль:
    w124 2,6 КЕ

Отправлено 11 June 2017 - 18:19

После устранения подсоса, ушло диф давление, стало 5,1. Выставил на 5,2. На диагностической колодке "образовался" вольтаж в 7,02!

Опорное выставил 0,6.

ЭГРД 0,05, на 0 не опускается. Обороты - 1000. Опускаю обороты винтом СО до 750, при этом стрелка эконометра поднимается почти к середине.

При снятии клемм с РХХ обороты "стоят", но при одевании - поднимаются кратковременно и падают до преждних.

Для уточнения - какой должен быть ход тарелки коламбуса и её точное позиционирование?

Обороты винтом СО не регулируются,ты слишком обедняешь смесь ,поэтому и стрелка уходит.


  • sto65 это нравится

W 124 2,6 КЕ 1988гв тел 097 075 50 49 WDB 1240261A681237


#8 ОФФЛАЙН   sto65

sto65

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 39
  • Город:Красноярск
  • Автомобиль:
    w124 1991г.

Отправлено 11 June 2017 - 18:45

Ты хоть вдумайся, что ты делаешь и что пишешь

товарищи, вам конечно все знакомо и сразу видны ошибки, но людям когда впервые, необходима помощь. Укажите пожалуйста "где человеку вдуматься..." Справедливо конечно, что винтом СО обороты не корректируются.... но на что обратить внимание-то?


 

 

ЭГРД 0,05, на 0 не опускается.

Уточните ЭГРД 0,05 - чего мА? А обороты винтом СО не нужно "крутить" - точно!


Сообщение отредактировал sto65: 11 June 2017 - 18:47


#9 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 11 June 2017 - 19:20

товарищи, вам конечно все знакомо и сразу видны ошибки, но людям когда впервые, необходима помощь. Укажите пожалуйста "где человеку вдуматься..." Справедливо конечно, что винтом СО обороты не корректируются.... но на что обратить внимание-то?


 

 

Уточните ЭГРД 0,05 - чего мА? А обороты винтом СО не нужно "крутить" - точно!

http://www.oldmerin....showtopic=38011


  • sto65 это нравится

W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#10 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 11 June 2017 - 20:03

снял дозатор, посмотреть на плунжер, регул гайка в норме 0,6 мм. Заметил что неправильно сидело уплотнительное кольцо под дозатором, перерублено оказалось, за неимение запасного, промазал герметиком. Собрал. Завожу с отключенным ЭГРД и РХХ. Заводится.

Диф давление подросло, 5,25!!! ЭГРД я не снимал!

Делаю замеры - опорное стало 0,4 В, было 0,8. Проработав на ХХ минуты три обороты начали гулять - опорное скачет до 2 В. Глушу. Завожу, обороты стабильны, опорное 0,4.Выставляю на 0,8,

ЭГРД - показывает 0,01 мА. Но в диагностической колодке опять 2,9В! 

Винтом СО не удается загнать в левый угол стрелку эконометра! 

Да, заметил, проведя пальцами, снизу ЭГРД что там мокрит, колечки живые, затянут нормально. Где кроме колечек он может пропускать?


Сообщение отредактировал dimuss_m: 11 June 2017 - 20:05


#11 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 11 June 2017 - 20:26

снял дозатор, посмотреть на плунжер, регул гайка в норме 0,6 мм. Заметил что неправильно сидело уплотнительное кольцо под дозатором, перерублено оказалось, за неимение запасного, промазал герметиком. Собрал. Завожу с отключенным ЭГРД и РХХ. Заводится.

Диф давление подросло, 5,25!!! ЭГРД я не снимал!

Делаю замеры - опорное стало 0,4 В, было 0,8. Проработав на ХХ минуты три обороты начали гулять - опорное скачет до 2 В. Глушу. Завожу, обороты стабильны, опорное 0,4.Выставляю на 0,8,

ЭГРД - показывает 0,01 мА. Но в диагностической колодке опять 2,9В! 

Винтом СО не удается загнать в левый угол стрелку эконометра! 

Да, заметил, проведя пальцами, снизу ЭГРД что там мокрит, колечки живые, затянут нормально. Где кроме колечек он может пропускать?

Какое опорное 0,4 какое диф. 5,25, ахинея какая то, ты прочел ссылку, почитай и вникни, а потом будешь здесь вопросы задавать


W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#12 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 11 June 2017 - 20:41

"Меряем напряжение на ножках резистора расходомера и выставляем +0,5-0,8В на работающем двигателе" - из статьи по ссылке, вроде его еще называют опорное, могу ошибаться. У себя выставил 0,8, но был скачек до 2В


Про диф давление, ОК, не так обозвал. Я имею ввиду давление в нижней камере, управляющее, которое регул винтом ЭГРД


Сообщение отредактировал dimuss_m: 11 June 2017 - 21:05


#13 ОФФЛАЙН   davidson

davidson

    Дамский угодник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2188
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w212

Отправлено 11 June 2017 - 21:33

"Меряем напряжение на ножках резистора расходомера и выставляем +0,5-0,8В на работающем двигателе" - 

 

это при оборотах 750!!!


Ремонт КЕ-Jetronic и комплектующие к ним! +79268973193

W212 3.0 V6 M272 7-Gtronic Avngarde

Volvo S60 2.4 AT FWD


#14 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 12 June 2017 - 05:08

Такие обороты сейчас у меня - 750, при отключенном РХХ и ЭГРД

По ссылкам и статьям пишут что управляющий ток на ЭГРД, на холодном двигателе доходит до +70мА. У меня максимум что я видел было +14мА, на горячую +9-5мА - это нормально? Иногда при работе на ХХ показания "убегают" с +0,01мА до -9мА, при выключении и вновь пуска двигателя показатели возвращаются к 0,01 мА. Почему скачет управляющий ток? Замена ЭГРД?


Сообщение отредактировал dimuss_m: 12 June 2017 - 05:27


#15 ОФФЛАЙН   ed174

ed174

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1441
  • Город:Челябинск
  • Автомобиль:
    W124 1995г 2.0 л

Отправлено 12 June 2017 - 05:56

Такие обороты сейчас у меня - 750, при отключенном РХХ и ЭГРД

По ссылкам и статьям пишут что управляющий ток на ЭГРД, на холодном двигателе доходит до +70мА. У меня максимум что я видел было +14мА, на горячую +9-5мА - это нормально? Иногда при работе на ХХ показания "убегают" с +0,01мА до -9мА, при выключении и вновь пуска двигателя показатели возвращаются к 0,01 мА. Почему скачет управляющий ток? Замена ЭГРД?

Выруби ты наконец лямбду !!!!  При отключенном РХХ, ЭГРД обороты в аварийке 1100, ты СО отстроил? Если да то тогда у тебя или воздух сосет или ДПДЗ мозги пудрит


Сообщение отредактировал ed174: 12 June 2017 - 06:02

  • sto65 это нравится

W124 1989 2.6л Мкпп
W124 1995 2.0л Мкпп


#16 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 12 June 2017 - 06:48

ЛЗ - отключил. При отключенных РХХ и ЭГРД обороты 750-800. Стабильные, пока на потенциометре, "ни с того ни с  сего" не поднимается напряжение до 2В.

СО. Сейчас регулировочный винт стоит так что при прокручивание его на 0,5 оборота и по часовой и против, обороты проседают и стрелка эконометра ещё сильнее уходит вправо. При выставленном положение винта СО, в моём случае, стрелка эконометра не "лежит" на нуле, но при педалировании тормозом, обороты стоят.

Лирика. Может я не так называю некоторые детали, но я уже обчитался статей, мурзилок, распечатал себе листы с исходными параметрами, на них и записывал свои показания. Купил два мультиметра, один на ЭГРД, второй на потенциометр и плюс манометр на управляющее давление

Был подсос воздуха в раструбе калоши и ДПДЗ - устранил. Был накручен РХХ, окно в обесточенном состоянии было миллиметров 5-6, я его закрутил, оставил 1 мм. Мало?


Сообщение отредактировал dimuss_m: 12 June 2017 - 06:50


#17 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 12 June 2017 - 07:30

Еще один замер, по ссылке "Как я регулирую..." 

"Резистор расходомера воздуха – замерять сопротивление между двумя верхними ножками – порядка от 1,4 кОм до 850 Ом. При плавном опускании тарелки расходомера вниз изменение сопротивления от начального до 4,7 кОм. (без рывков и завалов, особенно в районе ХХ – малое опускание тарелки)"

У меня в начальном положении 2,1 кОм, на уровне ХХ - 3,02, при дальнейшем нажимании тарелки сопротивление поднимается до 8 с "копейками" и под конец хода опускается до 4,7 кОм.

Критичен ли разбег сопротивления по "книжке" в 1,4 кОм и мои 2,1 или это показатель того что не правильно установлен потенциометр?


Сообщение отредактировал dimuss_m: 12 June 2017 - 07:32


#18 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 12 June 2017 - 08:58

Заметил, что при плавном поднятии оборотов, тысяч до 3 и резком отпускании, управляющее давление, скачет. вчера на это не обратил внимание, так краем глаза заметил что при сбросе "газа" давление поднимается "скачком до 5,5 и возвращается обратно. Сегодня, после неоднократной отстройки винтом на ЭГРД, выставлял на 5,2, обнаружил, что в таком же режиме - поднимая обороты и бросая, давление скачет уже вниз, до 4,9. 

В таблице регулировок, по ссылкам, написано "Давление стабильно при любых оборотах двигателя, если падает при смене режима - то забит топ.фильтр, дозатор на входе, или низкое напряжение и производительность  б/насоса"

 

Замерил давление, попытался, своим манометром на 10 - зашкалило. В норме, по таблице минимум 8,5. Фильтр на дозаторе не проблема открутить продуть - чистый. Что за "скачки"?



#19 ОФФЛАЙН   davidson

davidson

    Дамский угодник

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2188
  • Город:Москва
  • Автомобиль:
    w212

Отправлено 12 June 2017 - 10:04

Управляющее скачет при отпускании- ток отсечки топлива,так и должно быть
Сними фишку с эгрд и не будет

Сообщение отредактировал davidson: 12 June 2017 - 10:06

Ремонт КЕ-Jetronic и комплектующие к ним! +79268973193

W212 3.0 V6 M272 7-Gtronic Avngarde

Volvo S60 2.4 AT FWD


#20 ОФФЛАЙН   dimuss_m

dimuss_m

    Любитель

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 32
  • Город:Оренбург
  • Автомобиль:
    w124 М103 АКПП 1990 гв

Отправлено 12 June 2017 - 11:16

Мокрит бензином низ ЭГРД. Резинки на месте, эластичные. Может сочится из под регулировочного винта? Как проверить?






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных