Сообщений в теме: 22

[ivanvika]

Привет всем.

 

Машинка w124 m103 2.6 

Аккумулятор 75A

 

Происходят такие штуки:

1) Остановился на остановке и 5 минут звонил при заглушенному двигателей с включенной магнитолой.

Пытаюсь завести....хрен. 

Прикуриваем авто, и с полпинка едет дальше.

2) В пробке при почти всех включенных приборах(обогрев заднего, печка, дворники, фары) после получаса начинает подтупливать моргать, глохнет и потом такой же алгоритм....прикуриваем и едем дальше.

 

Причем если взять аккум домой и заряжать, то он почти под завязку.

при работающем двигле напряжение 13.4 на аккуме.

 

Менять аккумулятор?

[Сим]

заехать в сервис и померять ток аккума нагрузочной вилкой, для начала.

[Dimastiy]

ну либо проводка где то отходит

либо генератор при смерти

[Рыжий_Ап]

а напряжение аккумулятора  на выключенном двигателе?

[JH]

Нормальное напряжение бортовой сети должно быть 13,8-14,2. Гена не тянет, вези его в ремонт.

а напряжение аккумулятора  на выключенном двигателе?

Это ни о чем не говорит...

[Рыжий_Ап]

Замерить напряжение на отключённом аккумуляторе. Если 10-11В , то пробита одна из из шести банок- аккумулятор на выброс ( такое бывает достаточно часто). При этом на работающем двигателе, будет те самые 13,5-14,2В. Естественно пускать со стартера он не будет и при включении нагрузок особенно на ХХ, может переиодически глохнуть.Если он показывает 12,3-12,7 В, то можно лезть смотреть заземление ( от ржавчины) минусового провода, измерять нагрузочной вилкой , мучить генератор и далее по списку.

[JH]

 При этом на работающем двигателе, будет те самые 13,5-14,2В. Естественно пускать со стартера он не будет и при включении нагрузок особенно на ХХ, может переиодически глохнуть.

 

Это с каого перепугу? 

  АКБ для генератора - такой же потребитель, как и любой другой. Генератор отдаёт в сеть ток, в зависимости от нагрузки и ограничивает его по напряжению. А не наоборот - отдаёт напряжение, ограничивая по току. Поэтому ему похрен, чё там у кого пробито или нет.  На гене стоит предохранитель 80А ( по крайней мере у меня так ), на более мощных генах - больше. Так вот - отдаёт он в сеть не более этого предохранителя, и какая-то короткая банка ну никак этому воспрепятствовать не может. Если только будёт КЗ на 80А, тогда сгорит пред, но напруга в этот момент свё равно будет 13,8-14,2В. Это чистая физика.

[Рыжий_Ап]

Сам то понял , что написал? Я не про работу генератора. А то, что с 10 В , двигатель не запустишь. И при подключении потребительских нагрузок на особенно на ХХ, требуется отдача аккумулятора, а ее нет.

Сообщение отредактировал Рыжий_Ап: 04 July 2017 - 11:41

[JH]

Сам то понял , что написал? Я не про работу генератора. А то, что с 10 В , двигатель не запустишь. И при подключении потребительских нагрузок на особенно на ХХ, требуется отдача аккумулятора, а ее нет.

Я прекрасно знаю, что написал. Это ты пытаешься утверждать, что без АКБ на ХХ с включенными потребителями мотор заглохнет. Это нонсенс. 

Исправный генератор должен прекрасно справляться со всеми нагрузками бортовой сети, рассчитанной по максимальной потребляемой мощности и ещё остаётся на подзаряд АКБ. Если не справляется - значит он неисправен! Либо его мощность не соответствует потреблению сети. В таком случае должен сгореть либо предохранитель, либо генератор. Других вариантов нет. Даже АКБ здесь не поможет, т.к. только напряжение на АКБ упадёт ниже сетевого, (а оно априори ниже), то гена будет стремиться зарядить ещё и АКБ.

  Зарядка АКБ происходит по остаточному принципу, т.е. всё, что забрали потребители по току - они забрали, а АКБ добирает остатки. Почему так? Да потому что АКБ - это буфер. Представь себе не электросеть, а водопровод с источником ( насосом ), который берёт воду условно из озера ( т.е. поступление воды в насос ничто не ограничивает )  . Сеть расчитана по диаметрам  ( сечение проводов ) и перепаду  ( напряжение ) . Все потребители включены ( краны открыты на полную ), напор соответствует расчётному  с некоторым избытком ( потери в контактах ), т.к. любая сеть расчитывается с запасом. В этом случае АКБ будет выглядеть как расширительный бак с переливом в канализацию ( т.к. заряженный АКБ перестаёт брать зарядный ток, ток стремится к нулю ). Вот точно также работает и электросеть в атомобиле..

  Проведи эксперимет - заведи авто и включи как можно больше потребителей ( чтобы не спалить реле регулятор ) и отключи АКБ. По твоим выкладкам авто должно заглохнуть. Если это произойдёт, значит, я неправ.

 Я не про работу генератора. А то, что с 10 В , двигатель не запустишь.

 

 

Если гена неисправен , то АКБ хронически недозаряжен, поэтому и не может завести двигатель. ПОэтому бортовая сеть в режиме максимальных нагрузок сосёт АКБ, а этого происходить не должно. АКБ - это некий НЗ, который дожен расходоваться в идеале только на запуск двигателя. Другое дело, что от него работают всякие там сигналки и слушают "радиво" на заглушенном двигателе. Это нештатная работа АКБ, есличО.

[persona_non_grata]

JH, речь была про несправный АКБ с неисправной банкой, а не недозаряженный исправный. На заглушенном моторе такой акум быстро саморазрядится до 10-11 Вольт, а под нагрузкой и того меньше и мотор не заведётся. На рабочем моторе такой акум будет жрать приличный ток и напряжение просядет до тех самых 13-13.5 Вольт.

[Temruychanin]

Провод в + клемме не контачит. Возможно плохой контакт внутри. клемма греется при попытке запуска мотора?

[JH]

JH, речь была про несправный АКБ с неисправной банкой, а не недозаряженный исправный. На заглушенном моторе такой акум быстро саморазрядится до 10-11 Вольт, а под нагрузкой и того меньше и мотор не заведётся. На рабочем моторе такой акум будет жрать приличный ток и напряжение просядет до тех самых 13-13.5 Вольт.

 

  Ты не путай понятия ток и напряжение. Ещё раз повторю : исправный генератор выдаёт строго 13,8-14,2В , вне зависимости от нагрузки, которая ограничена только предохранителем на его выходе , либо его мощностью. При превышении этой нагрузки сгорает предохранитель. Либо, если предохранитель стоит больше, чем мощность генератора - сгорает генератор.  Короткозамкнутая банка АКБ не влияет на напряжение на выходе генератора . Сила тока - да - растёт, т.к. сопротивление АКБ упало из-за короткой банки ( банки в АКБ подключены последовательно, есличО ). АКБ при этом начинает неистово кипеть. Точно также, как он закипает, если реле регулятор выдаёт повышенное напряжение. Ничего больше.

[Gazzel]

Причем если взять аккум домой и заряжать, то он почти под завязку.
при работающем двигле напряжение 13.4 на аккуме.

если проблема возникла незапно, а не точ что уже стал плохо крутить не с первого раза и тп, то не похоже. как варинт, попроси второго человека, жены достаточно чтобы ключ в салоне повернуть, а ты в это время тестером померь как просядет напруга на акку. если менее 8,5 вольт, то акку того. если ау сдох, то включив ближний свет, он первую минуту горит яркой, а потом явно угасает. стартер как правило стрекочет. у тебя просто не крутит, это странно. Фары горят? включи все потребители и погазуй, если абс закорится, то возможно масса на двигатель закисла или ваще отвалилась, их там 2 жгутика
как правильно сказали, проверь клему. было нечто подобное, 2 раза акку менял, оказался окисел на клеме, причем он тонкий, и цвета серого, можно даже не шкуркой, достаточно грубой тряпкой или губкой потереть. минус прикуривателя на кузов или на клему?

[persona_non_grata]

Я ничего не путаю, вот:

либо его мощностью

из-за нехватки мощности генератора напряжение и просаживается на неисправном аккумуляторе.

[JH]

Я ничего не путаю, вот:
из-за нехватки мощности генератора напряжение и просаживается на неисправном аккумуляторе.

 

 Это сколько ампер тока должна потреблять такая АКБ ,и что будет твориться в самой акб при таком токе?

[persona_non_grata]

У меня на 190те, как минимум есть ещё бензонасос 8-9А и зажигание хз сколько, Ампер 5 пусть. Генератор 55А, на ХХ говорят 30 % выдаёт, то есть 16.5А, вот и считай что остаётся.
Просто сам недавно акум убил (свет не выключил), всё было, как описывал.

[JH]

Привет всем.

 

Машинка w124 m103 2.6 

Аккумулятор 75A

 

Происходят такие штуки:

1) Остановился на остановке и 5 минут звонил при заглушенному двигателей с включенной магнитолой.

Пытаюсь завести....хрен. 

Прикуриваем авто, и с полпинка едет дальше.

2) В пробке при почти всех включенных приборах(обогрев заднего, печка, дворники, фары) после получаса начинает подтупливать моргать, глохнет и потом такой же алгоритм....прикуриваем и едем дальше.

 

Причем если взять аккум домой и заряжать, то он почти под завязку.

при работающем двигле напряжение 13.4 на аккуме.

 

Менять аккумулятор?

 

 

в аккуме на банках пробки есть?

[ivanvika]

в аккуме на банках пробки есть?

 

 

Уххх вот это дискуссия...

 

Банки я думаю внутри любого свинцового аккума есть, но отверстий в моем нет чтобы глянуть. У меня Forse.

 

 

 

если проблема возникла незапно, а не точ что уже стал плохо крутить не с первого раза и тп, то не похоже. как варинт, попроси второго человека, жены достаточно чтобы ключ в салоне повернуть, а ты в это время тестером померь как просядет напруга на акку. если менее 8,5 вольт, то акку того. если ау сдох, то включив ближний свет, он первую минуту горит яркой, а потом явно угасает. стартер как правило стрекочет. у тебя просто не крутит, это странно. Фары горят? включи все потребители и погазуй, если абс закорится, то возможно масса на двигатель закисла или ваще отвалилась, их там 2 жгутика
как правильно сказали, проверь клему. было нечто подобное, 2 раза акку менял, оказался окисел на клеме, причем он тонкий, и цвета серого, можно даже не шкуркой, достаточно грубой тряпкой или губкой потереть. минус прикуривателя на кузов или на клему?

 

до 10 просела при кручение.

 

 

Как выдасться время, я просто ребятам из магазина дам аккум, а они своей приблудой ее протестят.

 

НО потихоньку подхожу к тому, что аккум вроде жив.

[Gazzel]

до 10 просела при кручение.

думаю акум отличный.

почисть контакты и минус кинь паралельный провод на мотор для проверки

[владимир123]

думаю акум отличный.

почисть контакты и минус кинь паралельный провод на мотор для проверки

Все правильно ,  скорее всего нужно заняться генератором -- должен выдавать в среднем 14,4 в .

На скорую руку кинуть один провод прикуривателя на минус АК и монт. ухо на двигателе .