Сообщений в теме: 25

[kotok.iv]

Доброго времени суток! Кто может помочь, подсказать - отзовитесь! Проблема следующая: при повороте ключа зажигания в "0" двигатель продолжает работать. Расскажу по порядку. У меня w124 дизельный движок (602912) пяти-цилиндровый. Год назад менял движок, купил с ТНВД и прочим навесным оборудованием. С мотором ничего не делал, тупо переставил вместо своего, завел и поехал и, кстати, остался доволен. Еще тогда заметил, что на ТНВД на рычажке (глушилке) стоит какая-то пружина (от прошлого хозяина), зацеплена верхним концом за топливопровод и подтягивает глушилку вверх. Не скажу что движок глушился сразу ( где-то через 3-5сек), закрыл на это глаза, потому что без этой пружинки вообще не глушился. Недавно стал замечать, что движок стал глохнуть еще дольше 5-10 сек, а иногда и вовсе отказывался останавливаться. Решил ослабить пружинку (растянуть), а вдруг! Растянул немного пружинку (не снимая с глушилки), завожу - мотор работает на максимальных оборотах, поворачиваю ключ на "0" - работает "на холостых", но не глохнет. Снял пружинку, пробую - мотор работает на больших оборотах, но постепенно обороты падают. Пробую заглушить вручную - нажимаю на глушилку вниз - ни фига, поднимаю вверх - газует. Не знаю, толи это я что-то провернул, согнул, поломал (когда растягивал пружинку) на глушилке, толи  ей просто пришло время, а может еще что-то. Кто что скажет?

[Putniksev]

Появилась идея на этой основе сообразить турботаймер 

[qwertyz]

Сзади гайку и регулировочный винт рейки ТНВД трогал ?

[janikvovan]

МБ дизель разве не вакуумом глушится?

[kotok.iv]

Сзади гайку и регулировочный винт рейки ТНВД трогал ?

Нет, ничего не трогал.Когда тянул за пружину, мне показалось, что флажок немного провернулся.Пока не разбирал ничего.

[sheremet]

проверяй вакуумную глушилку на ТНВД. если впорядке, то сам насос и соединения.

[Man67]

Были похожие симптомы на 123-м дизеле (ОМ616) когда вакуума не хватало глушилку опустить. Даже тормоза хуже стали тормозить из-за нехватки вакуума.

Думал насосу вакуумному конец приходит. Оказалось, что наконечники подводящих вакуум трубок на корректоре фар потеряли эластичность и подсасывали воздух. Обрезал из немного, плотно одел и все стало гут.

[Николай И]

вакуумную трубку идущую на глушилку ( лягушка) разъедини и в конец идущий на лягушку попробуй всосать из него в себя воздух, если заглушится мотор - что то с вакуумом.

 

это будет ответ почему с ключа не глушится... там вакуумный клапан в ключе зажигании стоит.

 

 

 а вот помимо этой  вакуумной глушилки, однозначно должна работать и механическая - флажок вниз.

 

это же второе  в чём надо разбираться.

Сообщение отредактировал Николай И: 27 February 2018 - 23:27

[qwertyz]

у ТС даже лапкой не глушится , он об этом написал !!! Причём тут вакуум ??

[Кольянчик))]

мне кажется нужно начать со съема вакуумного клапана на шляпе тнвд.раз уж до него флажок был подвязан пружиной,значит были проблемы с возвратом его в исходное положение.может шток вакуумника подогнут и подклинивает.или отжила мембрана с пружиной и не хватает вакуума для ее движения.возможно также что ранее при установке этого клапана глушилки его установили другой стороной или не попали в паз.вообщем раз уж ранее там висела на флажке пружина,то видимо какая то проблема была уже до вас.потому как на исправном насосе никаких пружин там не должно быть.флажок опускается под действием вакуума который поступает через клапанок встроеный в корпус замка зажигания и приходит на шляпу тнвд на клапан глушилки при повороте ключа в "0".при пововоре ключа на старт флажок поднимается по действием пружины внутри самого клапана.насчет того что подгибали флажок и чего могли подгнуть и машина газует при его перемещении,то я думаю что шток выскочил из паза внутри тнвд.в любом случае вскрытие покажет.сам клапан можно проверить сняв его с тнвд и через трубочку втянуть воздух ртом.шток его должен подняться до упора и он должен держать вакуум.

[Николай И]

у ТС даже лапкой не глушится , он об этом написал !!! Причём тут вакуум ??

 

А при том, что при выключении ключём зажигания авто глушится вакуумом через "лягушку" на ТНВД. Это первое на что надо смотреть ибо это стандартная процедура глушения авто.

 

А уж потом если не заглушилась то лезут открывая капот и нажимают на флажок " СТОП".

 

О чём про последовательность действий я и писал.

 

Так что первое что смотреть - систему вакуумной глушилки и если с неё начнёт глушиться то и по хрен этот рычаг " СТОП"  можно даже и не заморачиваться чего там он перекрутил разжимая-сжимая какую то там пружинку.

Сообщение отредактировал Николай И: 01 March 2018 - 12:06

[Кольянчик))]

А при том, что при выключении ключём зажигания авто глушится вакуумом через "лягушку" на ТНВД. Это первое на что надо смотреть ибо это стандартная процедура глушения авто.

 

А уж потом если не заглушилась то лезут открывая капот и нажимают на флажок " СТОП".

 

О чём про последовательность действий я и писал.

 

Так что первое что смотреть - систему вакуумной глушилки и если с неё начнёт глушиться то и по хрен этот рычаг " СТОП"  можно даже и не заморачиваться чего там он перекрутил разжимая-сжимая какую то там пружинку.

вот тут то вы не совсем правы.вот первых даже при максимальном ходе флажка даже от упора до упора мотор не должен газовать.в одном крайнем положении(нижнем)он глохнет.если двигать его вверх и посередине никаких подьемов оборотов(только их падение ближе к низу)не должно быть.во вторых наличие пружины на флажке-явно признак колхоза помогающего временно устранять какую то неисправность.так что вопрос подачи самого вакуума уже будет решаться в последнюю очередь.когда причина будет выяснена и устранена,когда сам флажок будет опускаться вниз преодолевая усилие пружины внутри глушилке и с ее же помощью самостоятельно будет возвращаться обратно до упора вверх при отключенной трубке вакуума.

МБ дизель разве не вакуумом глушится?

вакуумом,только там еще под капотом предусмотрен флажок ручного останова на тнвд.при каком нибудь ремонте в случае необходимости можно быстро заглушить из под капота

[Николай И]

вот тут то вы не совсем правы.вот первых даже при максимальном ходе флажка даже от упора до упора мотор не должен газовать.в одном крайнем положении(нижнем)он глохнет.если двигать его вверх и посередине никаких подьемов оборотов(только их падение ближе к низу)не должно быть.во вторых наличие пружины на флажке-явно признак колхоза помогающего временно устранять какую то неисправность.так что вопрос подачи самого вакуума уже будет решаться в последнюю очередь.когда причина будет выяснена и устранена,когда сам флажок будет опускаться вниз преодолевая усилие пружины внутри глушилке и с ее же помощью самостоятельно будет возвращаться обратно до упора вверх при отключенной трубке вакуума.

вакуумом,только там еще под капотом предусмотрен флажок ручного останова на тнвд.при каком нибудь ремонте в случае необходимости можно быстро заглушить из под капота

 

 

 да какая разница что том с флажком если авто прекрасно глушится вакуумной глушилкой и так же заводится.

 

можно даже капот не открывать. я знаю людей у которых вообще этот рычаг " стоп" отвинчен. и они не парятся.

 

 

П.С,

 

А вот когда у меня полетел вакуумный насос вот тогда что бы заглушить авто приходилось открывать капот и жать флажок " СТОП" вниз. ооочень неудобно в ОМ603 двигателе....  не нажмёшь не испачкав руку.

[Кольянчик))]

 да какая разница что том с флажком если авто прекрасно глушится вакуумной глушилкой и так же заводится.

 

можно даже капот не открывать. я знаю людей у которых вообще этот рычаг " стоп" отвинчен. и они не парятся.

 

 

П.С,

 

А вот когда у меня полетел вакуумный насос вот тогда что бы заглушить авто приходилось открывать капот и жать флажок " СТОП" вниз. ооочень неудобно в ОМ603 двигателе....  не нажмёшь не испачкав руку.

вы вроде на вид не глупый человек,а опять не уделяете внимания деталям.вам же написали,причем тут вакуум,когда проблема уже гораздо глубже!бесспорно,рычаг глушилки можете снять,но это не значит что все будет исправно работать внутри тнвд.вы прежде чем спорить,заведите свой 603 и поворачивайте рычаг вверх-ввиз.запомните как должен реагировать на его поворот двигатель.а затем еще раз перечитайте первое сообщение автора темы и сравните свои полученные результаты с симптомами которые описал автор.может тогда до вас дойдет что сейчас основная проблема не с вакуумом.может когда то отсутствие и плохой вакуум или дырявая мембрана глушилки и были основной или единственной проблемой,но сейчас уже таковыми не являются.и где вы видите,что у автора авто прекрасно глушится?в том положении в котором у вас глушилка находится постоянно при заведенном авто(вверху),мотор у него газует и глушилка исходя из описания не имеет фиксированных положений и свободно принимает любое положение от руки.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 01 March 2018 - 16:58

[qwertyz]

 да какая разница что том с флажком если авто прекрасно глушится вакуумной глушилкой и так же заводится.

 

можно даже капот не открывать. я знаю людей у которых вообще этот рычаг " стоп" отвинчен. и они не парятся.

 

 

П.С,

 

А вот когда у меня полетел вакуумный насос вот тогда что бы заглушить авто приходилось открывать капот и жать флажок " СТОП" вниз. ооочень неудобно в ОМ603 двигателе....  не нажмёшь не испачкав руку.

А ты ТНВД разбирал хоть раз или хоть в курсе о внутреннем устройстве и принципе его работы ? Спрашиваю не из праздного любопытства , а с целью установить , есть ли базис для столь категоричных суждений .

 

Тут или ТНВД заколхожен или что-то мотору пищу даёт ...

Сообщение отредактировал qwertyz: 01 March 2018 - 17:14

[kotok.iv]

Спасибо всем за советы! Обязательно все проверю, на выходных хочу заняться. Вчера только фильтр снял, сфоткал все как было. Есть еще пара вопросов: за что отвечают остальные 2 клапана, и как снимать нужный мне клапан и рычажок чтобы ничего не повредить и не нарушить, подскажите пожалуйста? И сколько этот клапан будет стоить (если в нем причина)? Кстати, насос по ходу не ремонтировался, потому что метки (краска на винтах) везде целые.

Прикрепленные изображения

• 

[Николай И]

Чё "копья то ломать" Вот человек на выходных проверит - попробует просто ртом через трубку отсасывая воздух из глушилки "лягушки" заглушить авто тут или заглушит или нет.

 

Если заглушит, то с вакуумом на "лягушку" будет разбираться, если нет то тогда уже в ТНВД полезит...

 

Но как бы вы там чего не писали, а человек чётко в начале темы обрисовал ситуацию -

 

"""Расскажу по порядку. У меня w124 дизельный движок (602912) пяти-цилиндровый. Год назад менял движок, купил с ТНВД и прочим навесным оборудованием. С мотором ничего не делал, тупо переставил вместо своего, завел и поехал и, кстати, остался доволен.

 

Еще тогда заметил, что на ТНВД на рычажке (глушилке) стоит какая-то пружина (от прошлого хозяина), зацеплена верхним концом за топливопровод и подтягивает глушилку вверх. Не скажу что движок глушился сразу ( где-то через 3-5сек), закрыл на это глаза, потому что без этой пружинки вообще не глушился. Недавно стал замечать, что движок стал глохнуть еще дольше 5-10 сек, а иногда и вовсе отказывался останавливаться. Решил ослабить пружинку (растянуть), а вдруг!""""

 

 

 у человека вопросы пошли после замены  двигла в котором уже стоял " самодел с пружинкой" ....  и то не сразу а постепенно, а так "умирает" именно вакуумная система....   видимо где то хороший подсос.

 

 

в общем ждём результатов проверки ТС.

 

Всем удачи.

Сообщение отредактировал Николай И: 01 March 2018 - 19:57

[Кольянчик))]

Чё "копья то ломать" Вот человек на выходных проверит - попробует просто ртом через трубку отсасывая воздух из глушилки "лягушки" заглушить авто тут или заглушит или нет.

 

Если заглушит, то с вакуумом на "лягушку" будет разбираться, если нет то тогда уже в ТНВД полезит...

 

Но как бы вы там чего не писали, а человек чётко в начале темы обрисовал ситуацию -

 

"""Расскажу по порядку. У меня w124 дизельный движок (602912) пяти-цилиндровый. Год назад менял движок, купил с ТНВД и прочим навесным оборудованием. С мотором ничего не делал, тупо переставил вместо своего, завел и поехал и, кстати, остался доволен.

 

Еще тогда заметил, что на ТНВД на рычажке (глушилке) стоит какая-то пружина (от прошлого хозяина), зацеплена верхним концом за топливопровод и подтягивает глушилку вверх. Не скажу что движок глушился сразу ( где-то через 3-5сек), закрыл на это глаза, потому что без этой пружинки вообще не глушился. Недавно стал замечать, что движок стал глохнуть еще дольше 5-10 сек, а иногда и вовсе отказывался останавливаться. Решил ослабить пружинку (растянуть), а вдруг!""""

 

 

 у человека вопросы пошли после замены  двигла в котором уже стоял " самодел с пружинкой" ....  и то не сразу а постепенно, а так "умирает" именно вакуумная система....   видимо где то хороший подсос.

 

 

в общем ждём результатов проверки ТС.

 

Всем удачи.

вы опять за свое..."хороший подсос"у этого человека,то тогда можно говорить что тот же идентичный подсос был и на прошлом авто с которого снят мотор?!Николай,обратите внимание с какой стороны на фото стоит пружина!при плохом вакууме флажок глушилки как раз таки вверх возвращается сам,под действием пружины внутри клапана останова.я уже писал об этом.тоесть даже при хорошем вакууме самопальная пружина мешает его движению!никто ж не спорит что может быть проблема и с вакуумом.ноооооооооооооо................на фото,при отсоединенной трубке,и даже с пружиной(!)он ВНИЗУ!!!!!!!!!а должен быть вверху!!!

Спасибо всем за советы! Обязательно все проверю, на выходных хочу заняться. Вчера только фильтр снял, сфоткал все как было. Есть еще пара вопросов: за что отвечают остальные 2 клапана, и как снимать нужный мне клапан и рычажок чтобы ничего не повредить и не нарушить, подскажите пожалуйста? И сколько этот клапан будет стоить (если в нем причина)? Кстати, насос по ходу не ремонтировался, потому что метки (краска на винтах) везде целые.

нужный вам клапан прикручен сверху над флажком 2 болтиками м6 под ключик на 10 с внутренней звездой.выкручиваете их,убираете шайбы и потихоньку в поворотами пытаетесь поднять вверх.там точно не помню,нужно поворачивать в какую то сторону чтобы вышло из паза ушко штока клапана.возможно оно у вас не стоит в своем месте.остальные два-это горный корректор и клапан прогревочных оборотов и регулировки холостых.они пока что вас волновать не должны.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 02 March 2018 - 01:21

[Николай И]

Давайте подождём выходных . Человек что то проверит и нам отпишется.

[WDB12312010335648]

Да, на мой взгляд с ТНВД непорядок. И правильный подход начать с того, почему не глушится с рычага.