Сообщений в теме: 69

[Сергей20021975]

Добра всем! Подскажите; мерседес вин Wdb2100251a567026 3.0тд97гв, отсутствуют повышеные прогревочные обороты и очень низкие обороты ХХ 550-600об/мин., при норме ХХ 750об/мин и прогревочные 1100-1500об/мин зависит от темп окруж.среды.
Т.е. двигатель всегда работает на 550об/мин, работает ровно, без пропусков, без троения.
Ошибка одна, по датчику ДМРВ, на днях заменю. Двигатель так работал с момента покупки 1,5 года.
Подскажите где рыть, в каком направление копать?
По этому вопросу инфы в нэте практически не нашел, по мерсам вообще не слова.

[Sergey.V]

Добра всем! Подскажите; мерседес вин Wdb2100251a567026 3.0тд97гв, отсутствуют повышеные прогревочные обороты и очень низкие обороты ХХ 550-600об/мин., при норме ХХ 750об/мин и прогревочные 1100-1500об/мин зависит от темп окруж.среды.
Т.е. двигатель всегда работает на 550об/мин, работает ровно, без пропусков, без троения.
Ошибка одна, по датчику ДМРВ, на днях заменю. Двигатель так работал с момента покупки 1,5 года.
Подскажите где рыть, в каком направление копать?
По этому вопросу инфы в нэте практически не нашел, по мерсам вообще не слова.

насос свой топливный сфоткайте и сюда фото киньте желательно с номером и сбоку,где провода подходят

[Сергей20021975]

Сфотографировать не смогу, колектор впускнойй мешает. Вот номера которые на табличке написаны ТНВД A6060700601ER0050
0400196003
00177016
Тнвд рядный, плунжерный, с электронным управлением. Крутилок и регулировок на нем нет, только жгут проводов в него входит и клапан отсечки сбоку.
Вот фото из интернета, у меня копия.
Фото с первого раза не загрузилось, повтор.

Прикрепленные изображения

• 

[е300]

с чего вы взяли что должны быть прогревочные обороты на 606 турбо.

[Сергей20021975]

с чего вы взяли что должны быть прогревочные обороты на 606 турбо.

А с чего вы взяли, что их не должно быть? Потрудитесь объяснить.
Только не голословно.
Может и обороты 550об/мин - это норма?

[smouk]

Норма для этого мотора 620 оборотов. Прогревочных нет от слова совсем. Тахометр в приборке может казать неправду, по факту обороты будут всеравно 620, т.к регулируются электроникой.

[genzemarta]

Норма для этого мотора 620 оборотов. Прогревочных нет от слова совсем. Тахометр в приборке может казать неправду, по факту обороты будут всеравно 620, т.к регулируются электроникой.

Заметил у вас в подписе на w124 акпп 722.6. А нетли где темы про установку? очень интересно!

[smouk]

Заметил у вас в подписе на w124 акпп 722.6. А нетли где темы про установку? очень интересно!

Темы нет. Все стоит как на 202 или 210. 

[don606]

Тоже первый раз слышу о прогревочных оборотах на ом606.

[teladriel]

Присоединяюсь к выше сказанному , нет никаких прогревочных , всегда около 600, ну максимум 1-2 секунды после старта в сильный дубак(ниже -20) могут чуть выше быть и тут же снижаются до 600

[е300]

А с чего вы взяли, что их не должно быть? Потрудитесь объяснить.
Только не голословно.
Может и обороты 550об/мин - это норма?

прогревочные возможно были, но только на моторах с мех тнвд, где вакум управляет прогревочными через спец темп. клапан, но это все эра w124. w190. 

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал е300: 29 November 2018 - 22:32

[Сергей20021975]

прогревочные возможно были, но только на моторах с мех тнвд, где вакум управляет прогревочными через спец темп. клапан, но это все эра w124. w190.

Хорошо! Допустим, что это так и есть. Но вторая часть вопроса, остается мне не понятной - как повысить обороты ХХ?

Норма для этого мотора 620 оборотов. Прогревочных нет от слова совсем. Тахометр в приборке может казать неправду, по факту обороты будут всеравно 620, т.к регулируются электроникой.

Подскажите, где эти нормы можно прочитать, увидеть? Если есть скрин, просьба прикрепить?
Я все перерыл, везде данные разные, колеблются от 650 до 850об/мин, большая часть источников указывает на 650-700. Книги по машине нет.

прогревочные возможно были, но только на моторах с мех тнвд, где вакум управляет прогревочными через спец темп. клапан, но это все эра w124. w190.

Еще вопрос, если прогревочные обороты ушли в прошлое, почему когда смотришь видео заводки дизеля CDI, в мороз, у них обороты подскакивают до 1100-1500?
Может существуют какие то табличные данные по данному двигателю? Если есть скрины, прошу выложить!

[smouk]

Придется поверить на слово. Изменить никак, кроме изменения прошивки эбу мотора.

Сообщение отредактировал smouk: 30 November 2018 - 00:16

[teladriel]

Вот не понимаю, зачем искать проблему там где её нет, и зачем вообще спрашивать на форуме, если вы никому не верите. Зато верите кривым книгам из сети, где постоянно всё напутано, криво переведенным еще в 90ые. Единственный точный источник информации это WIS, а там написано 560-660 нормальные обороты для этих моторов.

[Сергей20021975]

Вот не понимаю, зачем искать проблему там где её нет, и зачем вообще спрашивать на форуме, если вы никому не верите. Зато верите кривым книгам из сети, где постоянно всё напутано, криво переведенным еще в 90ые. Единственный точный источник информации это WIS, а там написано 560-660 нормальные обороты для этих моторов.

Проблема есть и я ее не из пальца высасываю, проблема в перегреве, проверено все и заменено многое, мотор не закипает, но ведет себя по температуре как бензинка, очень быстро прогревается и держит температуру 85-88градусов, но когда стоиш в пробках поднимает до 95-98, отметил, что если держать обороты 700в мин, то на 98градусов он не выходит. Но когда выходишь из пробки и притапливаешь температура начинает рости до 99, потом медленно падает в течение 5-10мин по трассе.
Вот я и подумал, что может быть низкие обороты ХХ, тк все остальное уже проверено, и да при 700об печка начинает дуть гораздо горячее.
Нигде, повторяю нигде, я не нашол данных ТТХ по этим моторам. А не верю, потому что голое утверждение, что так не должно быть потому что недолжно быть, для меня не является истиной. Подобных высказываний, а точнее полного бреда, я читаю тоннами каждыйй день. Я жду аргументированых утверждений и дожидаюсь их крайне редко.
Вис уже ставил, но попался видимо какой то кривой, там по 210 было очень мало инфы, тут получил ссылку с этого сайта, буду ставить снова вис, может тогда и не появиться подобных вопросов. Но тогда скажите, зачем мы все тут собираемся???

[teladriel]

Ну так перегрев отдельная тема, а о оборотах не запаривайтесь, с ними у вас все нормально. 

Проверяйте:

1)Реальную температуру пирометром

2)Пирометром температуру и равномерность нагрева радиатора 

3)Проверьте что помпа стоит от этого мотора, это важно !

4)Термостат должен быть на 80гр (бывают на 85гр таких же размеров)

5)Циркуляционный насос.

6)Проверяйте вискомуфту, а так же крыльчатку, на предмет обдува в нужную сторону а так же должен кожух у нее обязательно присутствовать.

7)Момент впрыска, это к дизелистам.

8 ) Газы в антифризном бачке, из за возможных проблем с гбц..

9)Правильность подключения различных антифризных трубок вторичных(обогревы бачка омывателя если есть итд)

10) Радиатор масла двс, его температуру пирометром так же.

11)Клапана печки тоже стоит проверить.

Климат в диагностичеком режиме чтения параметров , что кажет при горячем моторе(95+) ? 3 и 4 температуры теплообменников и 6 температура двигателя и смотреть именно когда печка недостаточно горячим дует на хх при горячем моторе.

Сообщение отредактировал teladriel: 30 November 2018 - 19:02

[Сергей20021975]

Ну так перегрев отдельная тема, а о оборотах не запаривайтесь, с ними у вас все нормально. 

Проверяйте:

1)Реальную температуру пирометром

2)Пирометром температуру и равномерность нагрева радиатора 

3)Проверьте что помпа стоит от этого мотора, это важно !

4)Термостат должен быть на 80гр (бывают на 85гр таких же размеров)

5)Циркуляционный насос.

6)Проверяйте вискомуфту, а так же крыльчатку, на предмет обдува в нужную сторону а так же должен кожух у нее обязательно присутствовать.

7)Момент впрыска, это к дизелистам.

8 ) Газы в антифризном бачке, из за возможных проблем с гбц..

9)Правильность подключения различных антифризных трубок вторичных(обогревы бачка омывателя если есть итд)

10) Радиатор масла двс, его температуру пирометром так же.

11)Клапана печки тоже стоит проверить.

Климат в диагностичеком режиме чтения параметров , что кажет при горячем моторе(95+) ? 3 и 4 температуры теплообменников и 6 температура двигателя и смотреть именно когда печка недостаточно горячим дует на хх при горячем моторе.

 

Спасибо за внятный расклад, но 90 % уже проверено. Пирометра нет, где взять даже не представляю, в сервис не отправляйте - оставил там 40тр, а машина через неделю закипела, еще и тосол мой украли воду залили и это достаточно известный сервис. Добавил еще 12тр и сам голову снял и со всем разобрался, но все равно мне не нравится его работа.

Поменяно;

1- основной радиатор - лопнул

2- допмотор печки(циркуляционный) - небыло

3 - вискомуфта - накрылась

4- дифузор - небыло

Проверно;

1- термостат 80гр- открытие-закрытие =норма

2- пропускная способность шлангов и трубок, правильность их соеденения = норма

3-утечек нет

4- температура проверялась и по климату и по прибору

5- радиатор нагревается равномерно

6- крылчатка дует в нужную сторону - на двигатель

7- момент впрыска был очень ранний(спасибо томуже сервисмэну) - отрегулирован

8- газов вбачке нет

 

Исходя из вашей инструкции осталось проверить;

3)Проверьте что помпа стоит от этого мотора, это важно !

10) Радиатор масла двс, его температуру пирометром так же.

11)Клапана печки тоже стоит проверить

3 и 4 температуры теплообменников и 6 температура двигателя 

 

Все это я проверю обязательно, только чутка потеплеет у нас и займусь.

А теплее она начинает дуть в следующем случае; стоишь в пробке - температура ростет- нервы е выдерживают - включаю печку- вроде все норм - но при каждом подгазовываание она дует горячее, потем температура постепенно падает.

Как будь то церкуляция ОЖ очень слабая.

С оборотами разобрался! Действительно для двигателей моего семейства норма 570об/мин, при определенных условиях 630. Так что у меня все в порядке с оборотами.

Буду искать на помпе ОЕМ номер и сравнивать с ВИСом  - уже начал установку.

Машина досталась в не очень хорошем состояние, многое было на проволочках и саморезах, не удивлюсь если помпа не родная, ДМРВ - они умудрились впендюрить от жигулей - он все равно не работает - выскакивает ошибка - наднях поменяю.

[kap1972]

Помпа думаю и атмосферная справилась бы,но при условии что она целиком установлена. А вот если в турбовый корпус воткнута атмосферная,то циркуляция получается хреновая,из за этого:
1. Быстро прогревается до рабочей температуры
2. Может подписать на низких и повышенных оборотах

Сами ДМРВ можно сказать одинаковые,корпуса только разные,а установили его из за нищебродства,ради интереса сравните цены. Но работают они одинаково точно,жигулёвский только ходит меньше.
И ещё, думаю 1000 рублей лучше потратить на пирометр,чем иметь перегретый 5 и 6 цилиндры, со всеми из этого вытекающими.
https://discontdom.r...sor-ar360a.html

[Сергей20021975]

Помпа думаю и атмосферная справилась бы,но при условии что она целиком установлена. А вот если в турбовый корпус воткнута атмосферная,то циркуляция получается хреновая,из за этого:
1. Быстро прогревается до рабочей температуры
2. Может подписать на низких и повышенных оборотах
Сами ДМРВ можно сказать одинаковые,корпуса только разные,а установили его из за нищебродства,ради интереса сравните цены. Но работают они одинаково точно,жигулёвский только ходит меньше.И ещё, думаю 1000 рублей лучше потратить на пирометр,чем иметь перегретый 5 и 6 цилиндры, со всеми из этого вытекающими.
https://discontdom.r...sor-ar360a.html

Как я понимаю, какая там внутри помпа стоит, только вскрытие пакажет?
У атмосферника помпа меньшей производительности? Нафига их так сделали - съэкономили.
Про ДМРВ я знаю и буду ставить Пиирбург, наше сколько стоит, так в 10раз меньше ходит.
Спасибо за ссылку, по такой цене, грех не взять! Только вот, как отзывы по нему, не врет, долго ходит
Мне такой и по работе нужен

[kap1972]

Атмосферная помпа с меньшей по глубине крыльчаткой.
За ссылку не благодари,это первая попавшаяся. Если есть магазин "Все инструменты", то лучше в нём смотреть и выбор большой.