Сообщений в теме: 64

[Мака Леонидыч]

Нужен мастер по KE на w210, 102 мотор

 

Имеем плавающий глюк:

 

1) Когда прогревался - глох, и завести не получалось вообще, пока не остынет
2) Поменял реле бензонасоса и перенапряжения - то же самое
3) Отключил разъем с ЕГРД - отлично ездил две недели. Вчера началось подколбашивание, пару раз заглох (правда заводился), а сегодня жена после поездки даже завести не смогла

 

дайте плиз нормального диагноста, кроме курантова, туда вообще не попасть похоже

[Hиколай_280ТЕ]

Нужен мастер по KE на w210, 102 мотор

 

Имеем плавающий глюк:

 

1) Когда прогревался - глох, и завести не получалось вообще, пока не остынет
2) Поменял реле бензонасоса и перенапряжения - то же самое
3) Отключил разъем с ЕГРД - отлично ездил две недели. Вчера началось подколбашивание, пару раз заглох (правда заводился), а сегодня жена после поездки даже завести не смогла

 

дайте плиз нормального диагноста, кроме курантова, туда вообще не попасть похоже

 

на 210 не ставили 102 мотор и тем более КЕ.
что-то путаете

[ЗоМер]

Мака Леонидыч
Приветствуем тебя на форуме ! Видимо, W201 имел ввиду.
Ходи сюда :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
машинку пропиши.
И вот почитай :
http://www.oldmerin....showtopic=22932
Сделай все, что там написано. И отпишись по итогам. Репы чесать бум.
Удачи !

[Misha190E]

нуна поиск включить и искать... были такие темы...
совет простой - когда заглох и не можешь завести то нуна искать чего не хватает, потому как в сервисе все может работать зашибись и глюк не проявится вообще...

 

ща ссылок накидаю что найду
http://www.oldmerin....showtopic=23252
http://www.oldmerin....showtopic=22846
http://www.oldmerin....showtopic=19618
http://www.oldmerin....showtopic=19449
http://www.oldmerin....showtopic=17707

Сообщение отредактировал Misha190E: 13 November 2007 - 21:18

[Мака Леонидыч]

Сенкс за ссылки, только в них вообщем про бензонасосы и искру.

 

Искру я ессно заглохший проверял (бьет самое то), бензонасос относительно свежий и работает вроде хорошо, фильтр меняли 20 тыков назад.
Потенциометр на пауке новый.

 

У меня судя по тому как он глохнет на прогретую, сильное полозрение на переобогащение смеси,пан ХХ
т.е. он заливает мотор - потому и завестись нельзя после заглохывания.

 

Мне бы вот алгоритм отключения датчиков и всего прочего.
Пока я планирую включить обратно ЭГРД и отключить клапан ХХ

[ЗоМер]

У меня судя по тому как он глохнет на прогретую, сильное полозрение на переобогащение смеси,пан ХХ
т.е. он заливает мотор - потому и завестись нельзя после заглохывания.

Либо обеднение. Расход какой ? После попытки завести свечи мокрые ?

 

бензонасос относительно свежий и работает вроде хорошо

Вот вроде да кабы нас и губит. Ток насоса какой ? Слив в обратку сколько ?
Техника - это точная наука. Либо опираемся на цифры и факты, либо не опираемся - но и не едем.
Удачи !

[niger878]

Либо опираемся на цифры и факты, либо не опираемся - но и не едем.

 

+1 Золотые слова!!!

 

еси смесь слишком богатая, то машину мона завести на пару сек со снятым реле бензонасоса

[Misha190E]

У меня судя по тому как он глохнет на прогретую, сильное полозрение на переобогащение смеси,пан ХХ
т.е. он заливает мотор - потому и завестись нельзя после заглохывания.

ну дык состав смеси проверь, лмбду (если есть)
http://www.oldmerin....h...c=22932&hl=

[Мака Леонидыч]

Вообщем воскресные изучения показали вот что:

 

1) насос за минуту накачивает почти 3 литра. струя ровная
2) потребление тока на насос при собранном контуре (т.е. сливает через дозатор в обратку, в бак) при закорачивании цепи составляет 7,2-7,3 Ам но уже через 3-4 секунды становиться стабильным 6,8 Ам и больше никуда не скачет
3) остаточное давление в системе имееца нормальное - после 4х часов стояния сдергивание контргайки ПФ на четверть оборота гаечного ключа привело не к брызганью, но к серьезному растеканию бензика
4) СО на ХХ 800 составляет 1,7%, CH при этом =80. При стабильных 2000 оборотах CO устанавливаца на 2,8-2,9%, а CH = 160
5) Лопата расходомера елозит вверх вниз равномерно, без косяков
6) Обнаружил, что при нажатии на лопату, форсунки не пищат - у меня на 123-м на К-жетронике пищали. Что бы это значило ?
7) Попробовал сделать тест лямбды, засунул вольтметр в дырки 2 и 3 диагностической розетки.
Получилось на ХХ 6,8 вольт, а при 2000 оборотов устанавливается 12,7 вольт.
Потом снял коврик пассажира и увидел, что вместо какого-то разъема (не знаю, как лямбдовый разъем выглядит) под ковриком висит просто пустой разъем типа "мама", в который ничего не воткнуто. В такие разъемы должны релюшки вставать вроде

 

Напоминая, что все тесты проводидись при снятом ЭГРД

 

Далее подключил ЭГРД, отключил клапан ХХ
ВОт уже три длинные поездки по Москве сделал- не глохнет пока.
бум тестировать

[Мака Леонидыч]

Да еще - снял крышку трамблера, там сухо, прогаров нет, хотя контакты не очень - почищу, а бегунок заменю наверно

[ЗоМер]

Обнаружил, что при нажатии на лопату, форсунки не пищат - у меня на 123-м на К-жетронике пищали. Что бы это значило ?

Видимо, не услышал, иначе бы не ездил.

снял крышку трамблера, там сухо, прогаров нет, хотя контакты не очень - почищу, а бегунок заменю наверно

Лучше, мне кажется, в паре заменить.
Удачи !

[Misha190E]

7) Попробовал сделать тест лямбды, засунул вольтметр в дырки 2 и 3 диагностической розетки.
Получилось на ХХ 6,8 вольт, а при 2000 оборотов устанавливается 12,7 вольт.

 

резко перескочило или плавно ползло?
на ХХ сколько ждал времени после запуска?

[Мака Леонидыч]

Лучше, мне кажется, в паре заменить.

 

нее, это не наш метод. онли бегунок, а музейный еспонат делать не надо

[Мака Леонидыч]

резко перескочило или плавно ползло?

 

перескочило резко, сразу как загазовал

 

на ХХ сколько ждал времени после запуска?

 

я прогретую машину завел, открутил крышку диагностики, включил вольтметр, сунул щупы. Ну минуты 2-3.
А что это значит, если разъем под ногами пассажира пустой ?

[Misha190E]

перескочило резко, сразу как загазовал

 

12.7В если предположить что в сети около 14В, это ошибка 10% по кнопке ХХ в составе ДПДЗ (датчик на оси дросселя)

 

у тя с ХХ проблем никаких нету?

 

год авто какой или вин?
под капотом лямбды нет в выпускном коллекторе?

Сообщение отредактировал Misha190E: 19 November 2007 - 14:45

[Мака Леонидыч]

у тя с ХХ проблем никаких нету?

 

есть. когда стоишь на драйве - чувствуется вибрация на ХХ, иногда чуть посильнее потрясывает. У старого хозяина это была застарелая болячка - всегда подрагивало.

 

год авто какой или вин?

 

87 г., октябрь вроде. вин-вдб2010241A414802

 

под капотом лямбды нет в выпускном коллекторе?

 

посмотрю, но так вроде не замечал, когда коллектор рассматривал

[Misha190E]

есть. когда стоишь на драйве - чувствуется вибрация на ХХ, иногда чуть посильнее потрясывает.

нет, я имеб в виду что обороты не такие как должны быть, типа 1000 на ХХ, или на холоде низкие, ну т.е. нештатный ХХ..
просто комп ругается на кнопку... а лямбдика вроде как отключен, раз 6.8 на ХХ постянно...

 

посмотрю, но так вроде не замечал, когда коллектор рассматривал

нет, в 87 она под днишем... с 90-ого под капотом

 

читай тему в моей подписи, там про кнопку есть

 

серая кнопка с роликом адекватно ведет - размыкается с щелчком и омметром виден обрыв?

 

еще мона глянуть - разъем потенциометра приходит 3 провода или 4 (2 провода на один вывод)?

 

ну и конечно больше знать нуна, типа зажигание EZL (на трамлеер вакуумный корректора нет)

Сообщение отредактировал Misha190E: 19 November 2007 - 15:32

[Мака Леонидыч]

читай тему в моей подписи, там про кнопку есть
серая кнопка с роликом адекватно ведет - размыкается с щелчком и омметром виден обрыв?

 

Не нашел тему про серую кнопку. Но я так понял - это кнопка на сборке тросика газа.
Пойду щаз мерить.

 

ну и конечно больше знать нуна, типа зажигание EZL (на трамлеер вакуумный корректора нет)

 

а как узнать тип зажигания ?

 

---------------
Дополнительная информация:

 

1) Ездил к Алексею в Одинцово, он смотрел - ничего не нашел.
Механика работает, сис. давление = 5.3, остаточное =3
Дозатор нормальный, дает ровно, чуть-чуть недоливает по 2м каналам 2 милилитра и еще по 2м - 1,5 милилитра.

 

2) Клапан ХХ работает сказал. На заведенной машине снятие разъема с бочонка приводило к изменению ХХ с 950 до 1300

 

3) Стучание по ЭГРД ничего не дало

 

Он отрегулировал чуть-чуть обороты и я уехал.

 

После ночной стоянки, как только прогрелся - начал глохнуть.
Эффект такой - отпускаешь тормоз на драйве - на ХХ катиться.
Но стоить чуть-чуть нажат на газ - захлебывается и глохнет. (немного похоже на несовпадение зажигания)
Заглушил машину, завел - то же самое. Еще раз заглушил - эффект не пропал.
Скинул разъем с клапана ХХ - и все, глюк пропал

 

Ездил немного с отключенным бочонком ХХ.

 

Через день обороты ХХ выросли сами с 900 на нейтрали до 1200-1300 и не падают (разъем на клапан не одевал !)

 

Сегодня жена попробовала завести - его колбасило-колбасило, она чуть гаанула - он умер.

 

Итак, с отключенным ЭГРД глохнет,с отключенным клапаном ХХ тоже глохнет.

 

Мля, спасайте, жена орет - продай его нах, эти дрова...
Я плачу.
Самое главное - он эти фокусы выкидывает не когда я за рулем, а когда она за ребенком в детса едет с грудничком на руках.
И встает посередь улицы проезжей....

 

Может у кого есть набор элементов-доноров для инжектора, шоб попробовать менять поэлементно ?
Готов много пива поставить и в се такое...

 

Кнопку щас поем, померю и датчик ОЖ померю...
Больше идей нет.

 

Можно еще вообще мозги отключить, но что тогда дальше делать ?
Он без могзгов очень плохо заводится на холоде.

[Мака Леонидыч]

Щас покопался пару часов в грязи. результаты:

 

1) ДТОЖ.

 

+2 градусов = 4800 Ом, 45 гр = 1230 Ом, 60 гр = 670 Ом, 80 гр = 323 Ом, 90 гр = 253 Ом, 100+ гр = 192 Ом
Итого ДТОЖ нормальный. Мерил поочередно на обеих ногах датчика

 

2) Клапан ХХ на сопротивление между конактами дает 8,2 Ом (но при 40-60 градусах), хотя по книжке 30-40 Ом (при 20 град)

 

3) Корректор у меня стоит 014 545 71 28 оплоибированый, т.е. КАТ

 

4) Потенциометр - 3 контакта

 

5) У коммутатора стоит корректор топлива на нем написано EZL KAT, стоит буква S, я собственно на 95 бензике и езжу

 

6) когда снимаешь разъем с датчика дроссельной заслонки - обороты не еняются

 

7) сам микрик ХХ на дросселе имеет не 3 а 2 дырки, в нем в середине пластмаска,а не земля. И на разъем приходит только 2 провода, а средняя дырка в нем - пустая. Номер датчика - 002 545 68 14

 

в режиме ХХ на датчике = 0 Ом, при нажатии он просто размыкает цепь между 1 и 3 контактами. Режим полной нагрузки он соответсвенно не показывает

 

9) на трамблер вакуума никакого не приходит

 

нашел отвалившийся сосок от трубки картерных газов на регулятор давления топлива. Сосок заменил на новую трубку с новыми резинками.
Не думаю, что дело в этом подсосе.

 

странность - когда заводишь машину с отключенным клапаном ХХ и потом одеваешь на него разъем - машина глохнет

 

когда собрал все (все подключено) - поехала как нив чем ни бывало.
завтра гад опять заглохнет где-нить при важной поездке...

[Misha190E]

ДТОЖ ок

 

2) Клапан ХХ на сопротивление между конактами дает 8,2 Ом (но при 40-60 градусах), хотя по книжке 30-40 Ом (при 20 град)

да 8 Ом там и есть, но из-за него ен будет незаводится... глохнуть может, но пуск будет нормальный...

 

3) Корректор у меня стоит 014 545 71 28 оплоибированый, т.е. КАТ

угу

 

6) когда снимаешь разъем с датчика дроссельной заслонки - обороты не еняются

о каком датчике идет речь? о том чей разъем на первой трубе впуска?

 

7) сам микрик ХХ на дросселе имеет не 3 а 2 дырки, в нем в середине пластмаска,а не земля. И на разъем приходит только 2 провода, а средняя дырка в нем - пустая. Номер датчика - 002 545 68 14

это серая кнопка ПХХ с роликом, она и есть 2-ух контактная. контакт ДПДЗ в другом месте.
http://www.oldmerin....showtopic=17118

 

в режиме ХХ на датчике = 0 Ом, при нажатии он просто размыкает цепь между 1 и 3 контактами. Режим полной нагрузки он соответсвенно не показывает

угу, так и работает серая кнопка

 

9) на трамблер вакуума никакого не приходит

угу, система EZL значит...

нашел отвалившийся сосок от трубки картерных газов на регулятор давления топлива. Сосок заменил на новую трубку с новыми резинками.
Не думаю, что дело в этом подсосе.

фигня - ни на что практически не влияет

 

 

странность - когда заводишь машину с отключенным клапаном ХХ и потом одеваешь на него разъем - машина глохнет

в принципе не страшно, не проблема это

 

2) Клапан ХХ работает сказал. На заведенной машине снятие разъема с бочонка приводило к изменению ХХ с 950 до 1300

это косяк, но вряд ли имеет отношение к проблеме, т.е. из-за этого не будет незапускаться...

 

После ночной стоянки, как только прогрелся - начал глохнуть.
Эффект такой - отпускаешь тормоз на драйве - на ХХ катиться.
Но стоить чуть-чуть нажат на газ - захлебывается и глохнет. (немного похоже на несовпадение зажигания)

этот эффект издалека напоминает конденсат в крышке трамлера... я бы поменял крышки и бегунок сразу, ну или только крышку а бегунок почистил и прозвонил что он не в обрыве. так же ВВпровода (или хотя бы только центральный) прозвонил что он не в обрыве.
http://www.oldmerin....showtopic=13891

 

Тут тебе нуна покататься на аппарате и посмотреть - когда заглох и не заводится - попробуй оба конца с ДТОЖ скинуть = завелась? тогда топлива не хватае (но тоже вопрос почемц)... если не помогает = проверяй искру (правда без помошника трудно)

Сообщение отредактировал Misha190E: 27 November 2007 - 10:09