Сообщений в теме: 44

[alex124]

Нет сигнала с блока КЕ контакты 10,12 на ЭРГД.
Провода исправны. Датчик температуры, тоже.
Подозрение на спаленый оконечный каскад в блоке КЕ.
(предположительно слетел провод и замкнул на массу)
Может есть у кого схема самого блока?

[ra700]

Если подойдет, пробуй

Прикрепленные файлы

•  KE_Jetronic___.__________.pdf   66.47К   216 скачиваний

[Yura]

блоки бывают разные, при этом и разводка различна.....
КЕ обычно не горят, но при нарушении моторной проводки либо реле перенапряжения ---- КЕ вырубается. Перезванивай проводку с выходом на разьем ЭБУ, е еще лучше провести замену задубевших концов проводки по впрыску на длину 10-15 см. и прийдет счастье
При наличии пускового тока на ЭГД и далее все в ноль - лечить проводку, при отсутвии пускового тока проверить реле перенапряжения и далее по обстоятельствам.

Сообщение отредактировал Yura: 14 February 2008 - 13:54

[DonCarlos]

звони 89602658909-дам на пробу мозги

[alex124]

Если подойдет, пробуй

Спасибо, посмотрел схему. Вооружусь когда разберу начинку, хотя платы двумя этажами сложны для контроля.
Мой блок несколько иной. BOSCH N 0.280.800.152, Мерс N 004.545.12.32, KE 0006. Вы представили KE 0001.
А вообще не ожидал - благодарю.

[alex124]

звони 89602658909-дам на пробу мозги

Благодарен. Вариант обдумывал, но не знал к кому бы подойти. Как созрею позвоню.

[alex124]

блоки бывают разные, при этом и разводка различна.....
КЕ обычно не горят, но при нарушении моторной проводки либо реле перенапряжения ---- КЕ вырубается. Перезванивай проводку с выходом на разьем ЭБУ, е еще лучше провести замену задубевших концов проводки по впрыску на длину 10-15 см. и прийдет счастье
При наличии пускового тока на ЭГД и далее все в ноль - лечить проводку, при отсутвии пускового тока проверить реле перенапряжения и далее по обстоятельствам.

Юра, проводку прозванивал сначала тестером, потом лампой 5вт для достоверности. Провода датчика температуры проверил, сам датчик прозвонил.
Лампой также. Проверил питание на выводе "1" на ЭБУ. При ВКЛ зажигании оно равно напряжению АКБ. Вроде норма.
При замерах тока на ЭРГД: при старте 17-19мА, потом резко в 0мА
Вообще процесс заводки сейчас такой.Машина подхватывает на пусковой форсунке, потом после ее выключения ненавязчиво глохнет (на газ не реагирует, и даже хуже). После 5-20 попыток как-то на низких оборотах поколбасит и потом набирает слегка обороты- уже не глохнет. Грею 10мин. Тогда как-то можно ехать.
Сейчас подумал, может питание на выводе "1" (что завязан на регулятор перенапряжения) пропадает после пуска. Надо проверить.....

Сообщение отредактировал alex124: 15 February 2008 - 14:09

[Yura]

была аналогичная ситуация, в результате имею "запасной" ЭБУ за 50 у.е.
Вылечил заменив концевые провода моторной проводки к датчикам, пусковой, РХХ.....были жесткие и могут в местах перегиба под защитными чехлами коротить/оголиться.
Тоже прозванивал - дело муторное, также не нашел причину........, но установив другой блок и увидев отсутствие изменений заменил концы и все пошло, поставил свой ЭБУ - работает.
Убедился, что разные ЭБУ по разводке бывают различны, с умной книгой не совпало.....
Ловил короткое на пусковой форсе - ЭБУ работает.
Поэтому нет смысла играться с ЭБУ при неуверенности в проводке, только время и деньги потеряешь.....

[alex124]

была аналогичная ситуация, в результате имею "запасной" ЭБУ за 50 у.е.
Вылечил заменив концевые провода моторной проводки к датчикам, пусковой, РХХ.....были жесткие и могут в местах перегиба под защитными чехлами коротить/оголиться.
Тоже прозванивал - дело муторное, также не нашел причину........, но установив другой блок и увидев отсутствие изменений заменил концы и все пошло, поставил свой ЭБУ - работает.
Убедился, что разные ЭБУ по разводке бывают различны, с умной книгой не совпало.....
Ловил короткое на пусковой форсе - ЭБУ работает.
Поэтому нет смысла играться с ЭБУ при неуверенности в проводке, только время и деньги потеряешь.....

Спасибо.
Буду смотреть остальные концы.

[alex124]

Проверил проводку.
Концы как посоветовали, все дубовые обрезал, заменил. Колодки , датчики прозвонил.
Собрал. Проводка радует новизной.
Завел результата нет. Так же 20 запусков до малейшего прогрева, когда более менее работает двигатель.
DonCarlos дал блок ЭБУ на проверку. Спасибо ему огромное! Даже номера совпали.

 

Ставлю свой блок.
Замеряю ток ЭРГД.
Ключ в замке -ток 20мА
Завожу- 40-50мА (прибор не очень шкала до 250мА)
Далее в 0. Но иногда держит на горячем +20мА. Резко газ- имею резкую отсечку в область "-" и опять +20мА
При этом машина ехать не хочет. Хлопки при трогании. Бедная смесь.

 

Ставлю второй ЭБУ.
Ключ в замке -ток 20мА
Завожу - +50мА
Резко газ- отсечки нет. Так и держит уже даже на горячем все те же +50мА
Но машина едет нормально! Уже не хлопает , хорошо справляется с нагрузкой.
В чем причина? Может лямбду отсоединить, врдуг там замыкание и идут наводки на блок. Как думаете?
Провода лямбды не прозванивал, пока под машину не залесть.
P.S. Пока CО настроил по "тормазу"

[Misha190E]

дык а горячая она у тя без мозгов то едет или нет? Судя по твоим замерам не поедет она вообще без мозгов

[alex124]

Вообще с отключенным мозгом не пробовал.

 

Но с родными мозгами едет когда прогреется. На ускорение (и нагрузку) вяло отзывается, часто хлопками.
Со вторыми на нагрузке ведет себя нормально. Но ток непокалебим +50.

 

Попробую сегодня еще раз. Холодную завести, а то пока СО настраивал , машина прогрелась.
Вообще может прибор поменять. Но вроде другой тоже показывает.
Вы мне подскажите. Может Лямбду с ее проводкой отключить. Уже не знаю ,что и думать.

 

Купил детали, буду прибор собирать по ссылке http://www.mb-faq.au...dfaq/26DE89.htm

[Yura]

Из личных наблюданий - пуск холодного мотора (мозги 545.30.32, 2-х конт РХХ)
1. пуск - ток до +50 мА на пуск,
2. после пуска ток +50 мА и по мере прогрева рывками на 10-15 мА уменьшается
3. подошел к нулю (температура будет порядка 30-40 град) - в течение минуты максимум врубается лямбда и пошла стрелка коле###ься возле како-либо отметки.
До восстановления проводки был только пусковой ток и далее сразу на ноль, колебания по лямбде не наблюдались (вообще какие либо регулировки по току ЭГД после пуска). Проверялось на 2-х ЭБУ - оба оказались живые
Битая лямбда (утечка с подогревателя на сигнальный корпус) - ток ЭГД валился в одну из сторон и на регулировки СО не реагировал, сразу становился на ноль при отключении сигнального провода либо питания подогревателя лямбды.

[Misha190E]

Купил детали, буду прибор собирать по ссылке

не нужно тебе ниче собирать - лямбды у тя нету, ездишь ты на газу... а чтобы просто проверить что и как так сделай замеры вольтметром на ножке 2(-) и 6(+), потом 2 и 3 при включенном зажигании, потом заведи опять смотри что кажет ну и опять посмотри напругу 2 и 6 и все мона будет вычислить если мозг чего не видит

[alex124]

Битая лямбда (утечка с подогревателя на сигнальный корпус) - ток ЭГД валился в одну из сторон и на регулировки СО не реагировал, сразу становился на ноль при отключении сигнального провода либо питания подогревателя лямбды.

Прочитал Ваши посты, об этом и подумал.
Может лямбду выключить на момент прогрева.
Тогда буду иметь чистые показания по датчику темперетуры.

 

Где ее лучше обрубить. Под машину не залезть, стоит перед домом.
Под ногами пер пассажира есть разъем? Правильно?

[alex124]

не нужно тебе ниче собирать - лямбды у тя нету, ездишь ты на газу... а чтобы просто проверить что и как так сделай замеры вольтметром на ножке 2(-) и 6(+), потом 2 и 3 при включенном зажигании, потом заведи опять смотри что кажет ну и опять посмотри напругу 2 и 6 и все мона будет вычислить если мозг чего не видит

Спасибо Миша.
Вечером так и сделаю. Правда от газа пока отказался. Не до него сейчас.
Что значит Лямбды нету (Всмысле кончилась от газа?)
Лямбда есть, когда машину купил (2г назад) работала, тот же ток ЭРГД мерили.
Мой ЭБУ 004-545-12-32 , 2-х конт. РХХ, 3-х конт. датчик дроссельной засл.

[Misha190E]

Что значит Лямбды нету (Всмысле кончилась от газа?)
Лямбда есть, когда машину купил (2г назад) работала, тот же ток ЭРГД мерили.
Мой ЭБУ 004-545-12-32 , 2-х конт. РХХ, 3-х конт. датчик дроссельной засл.

пардон, тогда есть

[alex124]

Имеет смысл отключать проводку Лямбды, как элемента который может вносить помехи при пуске и прогреве?
Ведь у меня нет нормальных показаний по току даже на холодном.
По всем проводам моторного отсека я прошел. Все в порядке.(Сбит правда резистор расходомера воздуха (или протерт)) Пробовал и с отключенным и с подключенным.

[Yura]

отключение резистора приводит к возрастанию оборотов ХХ, срыв контакта - к прыганию оборотов, особенно при прогреве.
разьем лямбды - под ногами пассажира (2-х конт. - обогрев, одноконт - сигнальный) - кузов 201
сама лямбда стоит перед КАТом (первым резонатором) в трубе глушака, спокойно становится от ВАЗ 2110, серый провод на массу, остальные по схеме.
при замере тока ЭГД милиамперметром с чувствительностью +/- 50 мА (или 75) при работе лямбды наблюдаются колебания тока ЭГД в пределах +/- (2-3) мА, авто после пуска проработало не менее 3-4 х минут.
При отключении глючной лямбды можно установить качественно СО по качеству работы мотора на ХХ и смещению стрелки расходомера топлива - все ОК - стоит на нуле, при вкл. Д (АКПП) и стоишь на месте смещение минимально для сравниваемых режимов регулировок. Любое отклонение от нуля на ХХ - СО не отрегулировано, есть проблемы.

[alex124]

не нужно тебе ниче собирать - лямбды у тя нету, ездишь ты на газу... а чтобы просто проверить что и как так сделай замеры вольтметром на ножке 2(-) и 6(+), потом 2 и 3 при включенном зажигании, потом заведи опять смотри что кажет ну и опять посмотри напругу 2 и 6 и все мона будет вычислить если мозг чего не видит

 

Вечер.
В руках два блока ЭБУ.

 

1-й мой родной, 2-й предоставленный CanCarlos (еще раз ему спасибо)
Номера совпадают.

 

Ставлю 2-й, (вчера он показал себя лучше машина держала нагрузку без провалов и хлопков)
Заводится , но глохнет через несколько секунд, так, пока маломальски не прогреется.
Смотрю при этом ток ЭРГД. При запуске +30мА. Прогрелся ток разве что уменьшился до +25мА.
Делал перегазовки, стрелка еле двигается (может от тряски). В общем ток не менялся вплоть до полного прогрева.
Параллельно мерил напряжение на колодке диагностики.

АКБ-Напряжение -12,1в (машина еще не заведена, ключ на старте), выводы "2-3" - 6,38 в , "2-6" - 11,75 в

 

Завожу. "2-3" - 7,8 в , "2-6" - 14,6 в (Напряжение зарядки на АКБ - 14,6в)
Кручу СО. Обогащаю, поднимается выше 7,8в вплоть до 14в! Обедняю (машина пытается заглохнуть) при этом ниже 7,8в напряжение не опускается.

Ставлю 1-й (родной) . Машина уже немного прогрета (где-то 30град)
Ток ЭРГД при пуске +30мА. Потом резко в 0. (Подобное наблюдалось на этом ЭБУ и при холодном моторе)
Правда прогревать приходилось дольше.

 

Завожу. "2-3" - 7,8 в , "2-6" - 14,6 в (Напряжение зарядки на АКБ - 14,6в)
Кручу СО. Обогащаю, выше 7,8в на "2-3" не поднимается. Обедняю (машина пытается заглохнуть) при этом напряжение плавно опускается вплоть до ноля! Снимаю провод Лямбды - 7,8в на "2-3"

Получается , что лямбда работает. Тогда почему нет изменения тока ЭРГД?
И еще, при попытке отсоединить провода лямбды (под пасс сиденьем) сразу отвалились от колодки 2 провода (отгнили) Центральный зеленый провод вроде нормальный.
Куда двигаться?