Перейти к содержимому


Фотография

По мотору 123 200d


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 ОФФЛАЙН   Buchelnikov

Buchelnikov

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 279
  • Город:Москва

Отправлено 17 June 2008 - 09:37

Всем добрый день,такой вопрос:перебрал мотор,поменял распылители в фарсункух и настроил насос,поменял клапана в подкачивающем насосе - один хрен первый цилиндр не работае,компрессия везде одинаковая,точнее он работает только нетак как остальные!на работающем моторе откручиваю топ.патрубок от фарсунки,если на 2 3 4 цилиндрах то двиг.начинает колбасить не по детски,а если на 1 то по детски:-),не понимаю в чем дело,может клапана и цепь.
насос с фарсунками делал спиц.,за работу отвечает!мотор перебирал сам,поэтому не уверен....

 

Какие будут предложения?


W116 450SE V12 6.0 1979 г. 5АКПП
Мазда СХ7 2008 г.в 2.3 турбо



 


#2 ОФФЛАЙН   bizon

bizon

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 192
  • Город:Вильнюс

Отправлено 17 June 2008 - 11:18

Всем добрый день,такой вопрос:перебрал мотор,поменял распылители в фарсункух и настроил насос,поменял клапана в подкачивающем насосе - один хрен первый цилиндр не работае,компрессия везде одинаковая,точнее он работает только нетак как остальные!на работающем моторе откручиваю топ.патрубок от фарсунки,если на 2 3 4 цилиндрах то двиг.начинает колбасить не по детски,а если на 1 то по детски:-),не понимаю в чем дело,может клапана и цепь.
насос с фарсунками делал спиц.,за работу отвечает!мотор перебирал сам,поэтому не уверен....

 

Какие будут предложения?

Или протечка топлива между втулкой плунжера и клапаном ВД, или сам клапан виноват. Проверить, поменять шайбочку медную и затянуть моментом 4,5...5,0 кгм.



#3 ОФФЛАЙН   Buchelnikov

Buchelnikov

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 279
  • Город:Москва

Отправлено 18 June 2008 - 14:01

Или протечка топлива между втулкой плунжера и клапаном ВД, или сам клапан виноват. Проверить, поменять шайбочку медную и затянуть моментом 4,5...5,0 кгм.

 

насос полностью настроен,все шайбы поменяны,колечки резиновый тоже, топливо там не течет. он настраивался на стенде вместе с фарсунками...
я насос и в ремонт то отдал только по тому что на него грешил..
В чем еще может быть дело кроме насоса?


W116 450SE V12 6.0 1979 г. 5АКПП
Мазда СХ7 2008 г.в 2.3 турбо



 


#4 ОФФЛАЙН   Gogi

Gogi

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 184
  • Город:Москва

Отправлено 18 June 2008 - 19:44

При одинаковой компрессии и целых(не гнутых,без остатков свечей накала и прочей грязи)форкамерах проблема только в топливной может быть.


124/250TD(OM602.912) 93г.в.АКПП("TD"=touring(универсал)diesel(дизель)) W202 2.5 turbodiesel , w140/350 turbodiesel


#5 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 18 June 2008 - 22:22

У меня проблема один в один,правда компрессию не мерял,но мотор только после капиталки,грешу на то что регулировал момент впрыска методом перелива,может там что сбивается?,прокладки тоже обе новые.На холодную не работает 1-2 минуты потом подключается...вроде работает потом и заводится хорошо.Голову сломал. :bangheat:


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#6 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 19 June 2008 - 13:16

Есть мысли у кого какие..?


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#7 ОФФЛАЙН   Buchelnikov

Buchelnikov

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 279
  • Город:Москва

Отправлено 19 June 2008 - 13:47

Есть мысли у кого какие..?

 

с поставил зажигание по раньше,чем было вроде получше стал,вы не пробывали запитывать насос не из бака а из бутылки?я грешу на клапана и настройку фаз газораспределения,только все равно не понятно почему именно первый,в книжке вычитал что первы прокачивается в последнюю очередь если обсохнет система,надо в этом направлении думаю копать...


W116 450SE V12 6.0 1979 г. 5АКПП
Мазда СХ7 2008 г.в 2.3 турбо



 


#8 ОФФЛАЙН   Buchelnikov

Buchelnikov

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 279
  • Город:Москва

Отправлено 19 June 2008 - 13:52

При одинаковой компрессии и целых(не гнутых,без остатков свечей накала и прочей грязи)форкамерах проблема только в топливной может быть.

 

он у меня всю дорогу на трех работает,хоть холодный хоть горячий,по звуку такое ощущение что 1 подключается пару на несколько сек и снова 3 и так дальше,он вроде бы и работает только не так как остальные,т.е. соляра в нем горит а толку нет,почем,не понятно,мне всегда казалось что в нем смесь очень бедная,из - за того что подкач.насос хреново работал,на 1 цилиндр топлива не хватало


W116 450SE V12 6.0 1979 г. 5АКПП
Мазда СХ7 2008 г.в 2.3 турбо



 


#9 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 19 June 2008 - 15:26

Воздуха в системе не должно быть ,стоят хорошие прзрачные шлаги,при работе и прокачивании насосом пузырьков не видно.Есть всё таки подозрение что насос подношен,изначально после того как мотор долго поработал,на холостом ходу сильно трясёт,ещё раз отрегулировал клапана,зазор был увеличен везде на 0,04-0,07 мм,после этого сильная тряска прекратилась,но ощутимая всё равно осталась.И очень достаёт сильная детонация,стук жёсткого сгорания(по моему)Заказал распылители Монарк 039305072 попробую поменять,в связи с этим нет ли смысла занизить давление открытия до 100,или даже 95,при износе плунжера может лучше будет прокачиваться?.И что более критично износ плунжера или запорного клапана,последний поменять не дорого.?Хотелось бы услышать специалистов...вот Шеремета например...)))


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#10 ОФФЛАЙН   niger878

niger878

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 683
  • Город:Нижний Новгород Арзамас

Отправлено 19 June 2008 - 21:49

в связи с этим нет ли смысла занизить давление открытия до 100,или даже 95,при износе плунжера может лучше будет прокачиваться?

Если честно, я так и выравнивал уставший движек. долго, муторно, но продуктивно. У меня разбег в компрессии большой был и на каждый горшок настраивал индивидуально давление открытия форсунки.


C126 560SEC 1991г.в. blau shwarz
----------------------------
8-920-295-49-10


#11 ОФФЛАЙН   niger878

niger878

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 683
  • Город:Нижний Новгород Арзамас

Отправлено 19 June 2008 - 21:51

в связи с этим нет ли смысла занизить давление открытия до 100,или даже 95,при износе плунжера может лучше будет прокачиваться?

Если честно, я так и выравнивал уставший движек. долго, муторно, но продуктивно. У меня разбег в компрессии большой был или в ТНВД с износом,
и на каждый горшок настраивал индивидуально давление открытия форсунки.


C126 560SEC 1991г.в. blau shwarz
----------------------------
8-920-295-49-10


#12 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 20 June 2008 - 00:12

[quote
Если честно, я так и выравнивал уставший движек. долго, муторно, но продуктивно. У меня разбег в компрессии большой был или в ТНВД с износом,
и на каждый горшок настраивал индивидуально давление открытия форсунки.
[/quote]

 

Расскажи подробнее...какие численные показатели компрессии,сколько давление открытия,как настраивал..?


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#13 ОФФЛАЙН   niger878

niger878

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 683
  • Город:Нижний Новгород Арзамас

Отправлено 20 June 2008 - 08:39

При большом разбеге компресии скорее эфект не троение, а повышенная шумность движка и стучание распылителей, это мое мнение.
именно на котором настраивал разбег компрессии был незначителен. на ТнВД были подсевшие два плунжера на горячем движке не прокачивал эти форсы(или через раз) и двигун начинал прыгать. Т.к. я выравнивал распыл всем одинаково 115, убавлял ДОФ на этих двух форсах методом подбора и тестирования на самом авто. В итоге на одной ДОФ 112, на другой 110-111. Если переборщишь с занижением ДОФ - грохоту будет ОЙ-ОЙ, соотв. недолгая служба распылителя. Забыл про троение по крайней мере.

 

пы.сы.: Согласен, это лишь обезболевающее....


Сообщение отредактировал niger878: 20 June 2008 - 08:55

C126 560SEC 1991г.в. blau shwarz
----------------------------
8-920-295-49-10


#14 ОФФЛАЙН   pavel0861

pavel0861

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1206
  • Город:Санкт-Петербург
  • Автомобиль:
    W202 C230 1996г.

Отправлено 23 June 2008 - 17:18

У меня проблема один в один,правда компрессию не мерял,но мотор только после капиталки,грешу на то что регулировал момент впрыска методом перелива,может там что сбивается?,прокладки тоже обе новые.На холодную не работает 1-2 минуты потом подключается...вроде работает потом и заводится хорошо.Голову сломал. :bangheat:

Почитай вот здесь: http://www.spbmotor.ru/articles/?id=30 статья называется "Как мой знакомый Ауди купил", вдруг поможет?


ВАЗ 2101 1977
ВАЗ 21093 1996
MB 190D 2.0 1992
МВ W202 2.3 1996
MB W211 2.4 2004


#15 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 23 June 2008 - 19:08

Почитай вот здесь: http://www.spbmotor.ru/articles/?id=30 статья называется "Как мой знакомый Ауди купил", вдруг поможет?

 

По моему к моей проблеме не имеет отношения..((Сорри


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#16 ОФФЛАЙН   bizon

bizon

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 192
  • Город:Вильнюс

Отправлено 23 June 2008 - 22:14

насос полностью настроен,все шайбы поменяны,колечки резиновый тоже, топливо там не течет. он настраивался на стенде вместе с фарсунками...
я насос и в ремонт то отдал только по тому что на него грешил..
В чем еще может быть дело кроме насоса?

С большой долей вероятности, могу утверждать, что виноват, именно, ТНВД и, именно, первая плунжерная пара. Надо открыть боковую крышку насоса и внимательно рассмотреть как стоят поводки плунжеров относительно друг друга при выставлении их, например, в перпендикулярное плоскости боковой крышки положение, одинаково или нет. Если первый стоит не так как остальные, значит втулка плунжера не зафиксирована на штифте корпуса и имеет относительное угловое смещение, влияющий на цикловую подачу первой секции. Этот дефект мог возникнуть при установке угла опережения ТНВД по методу, называемому " по переливу" или "по капле", "мениску" и т.п.



#17 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 23 June 2008 - 23:07

С большой долей вероятности, могу утверждать, что виноват, именно, ТНВД и, именно, первая плунжерная пара. Надо открыть боковую крышку насоса и внимательно рассмотреть как стоят поводки плунжеров относительно друг друга при выставлении их, например, в перпендикулярное плоскости боковой крышки положение, одинаково или нет. Если первый стоит не так как остальные, значит втулка плунжера не зафиксирована на штифте корпуса и имеет относительное угловое смещение, влияющий на цикловую подачу первой секции. Этот дефект мог возникнуть при установке угла опережения ТНВД по методу, называемому " по переливу" или "по капле", "мениску" и т.п.

 

Спасибо за дельный совет,выставлял как раз по методу перелива,возможно ли без стенда выставить как остальные три.В чём там тонкости, завтра сниму и постараюсь отфотографировать..


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#18 ОФФЛАЙН   bizon

bizon

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 192
  • Город:Вильнюс

Отправлено 25 June 2008 - 21:26

Спасибо за дельный совет,выставлял как раз по методу перелива,возможно ли без стенда выставить как остальные три.В чём там тонкости, завтра сниму и постараюсь отфотографировать..

Надо выкрутить первый штуцер, соблюдая чистоту вокруг этого места. Извлечь клапан ВД. Посмотреть,чтобы плунжер был в нижнем положении. Заранее подготовленной, деревянной палочкой с конусным концом диаметром 5,5 мм на расстоянии 3..4 мм от конца осторожно достать втулку плунжера. Внутри в колодце со стороны боковой крышки должен быть виден выступающий штифт диаметром около 3 мм. Это фиксатор положения втулки плунжера относительно корпуса насоса. Он должен выступать вовнутрь на 1,2...1,5 мм. Если его не видно, то нужно снять боковую крышку и напротив первой секции будет виден слегка зачеканенный другой конец этого штифта. Выколоткой диаметром 2,5...3,0 мм слегка выбить его вовнутрь на указанное выше расстояние. Аккуратно опустить втулку плунжера на место, убедившись, что она фискируется от проворота на штифте и опираеся своим нижним буртом в корпус насоса. Села втулка на место или нет можно сравнить с соседней секцией. Момент затяжки штуцера - 4,5...5,0 кгм. Все собрать, прокачать насос и трубки ВД, ослабив гайки у форсунок. Греть свечи и запускать двигатель.
Удачи.



#19 ОФФЛАЙН   ericaa

ericaa

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 117
  • Город:Башкирия Бирск

Отправлено 25 June 2008 - 23:35

Всё так и сделал...втулка плунжера стоит на месте,она фиксируется штифтом,здесь проблем нет.Поменял распылители на Монарк,отрегулировали давление,вернее как было на старых ровно 110,так и осталось.Заводится также без проблем..НО этот чёртов щёлкающий лёгкий стук в головке остался,и первый цилиндр подключается через пару минут.В общем почти ничего не изменилось :bangheat: .Сделал самодельный компрессометр ,обратный клапан взял из вакуумной магистрали усилителя тормозов,успел заметить на 1 цилиндре показание 20,потом завёлся и клапан кончился(((.Придётся ехать в Уфу на диагностику. В Бош сервисе сказали меняй форкамеры,дороговато 2000р.\шт.Цепь и натяжитель оставил старые,поставил оригинальную шпонку со смещением,на 5 град.Давление холодный 3,горячий 1,8-2.Или не парится и ездить так...но шумит собака...неприятно....


W123 200D 82г обменян на DODGE INTREPID 99г
Изображение

 

Mazda626 94г.1.8FP ГБО голландия.


#20 ОФФЛАЙН   bizon

bizon

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 192
  • Город:Вильнюс

Отправлено 26 June 2008 - 17:30

Всё так и сделал...втулка плунжера стоит на месте,она фиксируется штифтом,здесь проблем нет.Поменял распылители на Монарк,отрегулировали давление,вернее как было на старых ровно 110,так и осталось.Заводится также без проблем..НО этот чёртов щёлкающий лёгкий стук в головке остался,и первый цилиндр подключается через пару минут.В общем почти ничего не изменилось :bangheat: .Сделал самодельный компрессометр ,обратный клапан взял из вакуумной магистрали усилителя тормозов,успел заметить на 1 цилиндре показание 20,потом завёлся и клапан кончился(((.Придётся ехать в Уфу на диагностику. В Бош сервисе сказали меняй форкамеры,дороговато 2000р.\шт.Цепь и натяжитель оставил старые,поставил оригинальную шпонку со смещением,на 5 град.Давление холодный 3,горячий 1,8-2.Или не парится и ездить так...но шумит собака...неприятно....

А звук щелкающий или цокающий? Может быть цепь цепляется за звездочку? Плохо, что по инету не слышно.






Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных