Перейти к содержимому


Фотография

Умер 103 двигатель


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 23

#1 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 17 August 2008 - 16:02

Уважаемые Гуру!

 

Большая просьба помочь со следующей проблемой.

 

Мой МБ 126 300SE 1896 года (103 двигатель) сначала стал глохнуть на холостых оборотах при остановке на светофоре (но без проблем заводился), потом стал плохо тянуть, проехал около километра, заглох на светофоре и абсолютно отказывается заводится.

 

Бензонасос и топливный фильтр новые (прошли около 3К км), контакты реле бензонасоса замыкал - не помогает.

 

Мой механик (но он АБСОЛЮТНО не специалист по двигателям) сказал, что при попытке завести машину бензин подается только на одну форсунку.

 

Поменяли дозатор-распределитель (правда, на б/у) - не помогло.

 

В связи с этим вопрос - что это может быть, и как искать причину проблемы?

 

Заранее большое спасибо за помощь!



#2 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 17 August 2008 - 20:59

VicW126
Приветствуем тебя на форуме ! :D
Машинку вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.

контакты реле бензонасоса замыкал - не помогает.

Бензонасос то при этом работает ? При кручении стартером лопата расходомера вниз уходит ?
Вот на всякий случай глянь :
http://www.oldmerin....showtopic=25140
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#3 ОФФЛАЙН   uri_mar

uri_mar

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 90
  • Город:Можайск

Отправлено 17 August 2008 - 21:55

Мой МБ 126 300SE 1896 года (103 двигатель)

Продай его в таком состоянии, купишь новый Брабус, думаю денег хватит,у тя то машина 112 лет и еще на ходу ;)

 

А по теме, смотри ссылки, что тебе Зомер дал, там много нужного, особенно посмотри, на подсосы воздуха. патрубки на месте все ли?
Форсунки как себя чувствуют?


Mercedes-benz-190
1992г. 1.8, автомат.
Можайск. Московская обл.
VIN: WDB2010181A684481
деятельность - закупщик в ноутбучной фирме (не реклама, но форумчанам могу помочь :) )


#4 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 17 August 2008 - 22:31

При замыкании контактов бензонасоса он работает.

 

Косвенно поступление бензина подтверждают слова механика о том, что из одной форсунки бензин идет.

 

Кстати, то, что бензин идет только из одной форсунки - это нормально? (Сорри, если вопрос идиотский).

 

Темы посмотрел - если я правильно понимаю, надо посмотреть все шланги/трубки.

 

ОК, но, поскольку производилась замена дозатора (что не помогло), думаю, что трубки на месте.

 

В связи с чем еще один вопрос - какие еще могут быть причины? В электрике/датчиках, например?



#5 ОФФЛАЙН   Yakims

Yakims

    Мерсовод

  • Мерсоводы
  • PipPip
  • Cообщений: 180
  • Город:Минск

Отправлено 17 August 2008 - 22:43

Продай его в таком состоянии, купишь новый Брабус, думаю денег хватит,у тя то машина 112 лет и еще на ходу ;)

 

))) Так залепить - это ж надо ГЫ


Mercedes-Benz 124 300D 5МКПП OM 603

 

Изображение
Изображение


#6 ОФФЛАЙН   ivet

ivet

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 406
  • Город:РОССИЯ Псков

Отправлено 17 August 2008 - 22:44

ОК, но, поскольку производилась замена дозатора (что не помогло), думаю, что трубки на месте.

Ну их конечно всех поставили на место, но они имеет способность как бы выстреливать из своих мест, у меня так было один раз, только их очень трудно разглядеть а ставить еще труднее (((



#7 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 17 August 2008 - 22:45

Да, шутка была хорошая! :)

 

А что насчет других возможных причин проблемы?


Сообщение отредактировал VicW126: 17 August 2008 - 22:49


#8 ОФФЛАЙН   vovan_k

vovan_k

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11791
  • Город:Боброво
  • Автомобиль:
    VW

Отправлено 18 August 2008 - 07:35

Да, шутка была хорошая! :)

 

А что насчет других возможных причин проблемы?

Бензин может лить при совсем мертвом насосе, если у тебя их 2. У меня на 103 стояло 2 насоса. Хотя гуру говорят что это только на сараях так. Но в живую видел на седане 2 насоса. Проверь. Если насос не дает нужного давления, бензин будет, а заводиться нет. На 103 движке ещё есть проблемы с трамблером, искра то есть? Или гореть не чему, или поджечь нечем.


Volkswagen Polo 1.4TSI/DSG7/2019
Skoda Oktavia 1.4TSI/7DSG/2013 серебро

W210/280/1997/АКПП/VIN-WDB2100631A578804

W124/300ТЕ/1989/АКПП/VIN WDB1240901F092674


#9 ОФФЛАЙН   Гари

Гари

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Город:Ростов -нД
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 19 August 2008 - 16:26

1. все таки проверить БН (хоть один хоть два) на давление. в верхних камерах (где пуск фррс) -5.4атм. если нет манометра, открутить обратку, опустить в банку, если давление в норме - есть струя.
2. проверить трубки регул ХХ на трещины и плотность посадки. может глохнуть изза них
3. дозатор проверить на равномерность налива. что значит подает на 1 форснку???? -- работает 1 цил ??? : открутить трубки нан дозаторе, вкл насос, нажать плавно на лопату . ДБ равномерное поступление топлива в колодцах.
4. проверить форсунки визуально на равномерность налива. понадобится доп.комлект трубок. со своими не удобно. (разгибать)

основные пп 2,3
успехов.
двигатель не умер. он просто спит :-)


был 124-230
папа катает - 124 Е200. еще 124-200.
сейчас Huyndai H100 (бус)


#10 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 19 August 2008 - 19:54

Итак, после длительных манипуляций сегодня выяснилось, что:

 

1. Бензонасос один (правдо, это было известно и раньше);

 

2. Искра есть;

 

3. Бензин идет только из пусковой форсунки;

 

4. При отключенном датчике температуры двигателя (этот тот, что расположен сверху на блоке цилиндров ближе к лобовому стеклу, если я правильно понимаю) двигатель чуть-чуть схватывает, но не больше того;

 

5. При откручивании регулятора давления смеси, расположенного на дозаторе, под давлением вытекало небольшое количество бензина.

 

Исходя из всего этого, был сделан вывод, что проблема или в недостаточном давлении, или в дозаторе-распределителе.

 

Отсюда первый вопрос - какое давление должно быть на входе в дозатор?

 

Второй вопрос, как правильно померить давление на входе/выходе, и какие значения должны быть?

 

Ну и, конечно, насколько правильны мои рассуждения?

 

Заранее спасибо за помощь и подсказки! :)



#11 ОФФЛАЙН   Carlsson

Carlsson

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 179
  • Город:Омск

Отправлено 19 August 2008 - 20:08

У меня насосы давят 12 атм.А после регулятора давления 5 с копейками.Вроде норма.


W124 m103 3.0l 1986, Январь 5.1 -41 ПРОДАН
BMW E21 m10b18, 1983, реставрация.


#12 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 19 August 2008 - 20:18

То, что на выходе из дозатора должно быть 5,4 Атм., Гари уже написал.

 

А вот сколько должно быть на входе?


Сообщение отредактировал VicW126: 19 August 2008 - 20:18


#13 ОФФЛАЙН   Carlsson

Carlsson

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 179
  • Город:Омск

Отправлено 19 August 2008 - 20:32

5 с копейками у меня на входе


W124 m103 3.0l 1986, Январь 5.1 -41 ПРОДАН
BMW E21 m10b18, 1983, реставрация.


#14 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 19 August 2008 - 20:39

А что тогда значит, что насосы "давят 12 атм."?



#15 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 August 2008 - 12:24

что тогда значит, что насосы "давят 12 атм."?

Это, видимо, давление "в стену" - подцепи манометр только к насосу и больше никуда (в смысле больше никаких магистралей, только насос-манометр), измеряй. :D
Машинку вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#16 ОФФЛАЙН   Гари

Гари

    Мерсоактивист

  • Мерсоводы
  • PipPipPip
  • Cообщений: 534
  • Город:Ростов -нД
  • Автомобиль:
    W124

Отправлено 20 August 2008 - 13:09

Итак, после длительных манипуляций сегодня выяснилось, что:

 

1. Бензонасос один (правдо, это было известно и раньше);

это не важно сколько их
2. Искра есть;

 

3. Бензин идет только из пусковой форсунки;
ты лопату опускал при этом????? диск расходомера то есть????

 

4. При отключенном датчике температуры двигателя (этот тот, что расположен сверху на блоке цилиндров ближе к лобовому стеклу, если я правильно понимаю) двигатель чуть-чуть схватывает, но не больше того;

 

оставь датчики в покое пока

 

5. При откручивании регулятора давления смеси, расположенного на дозаторе, под давлением вытекало небольшое количество бензина
ЭРГД называется. не надо его откручивать пока.

 

Исходя из всего этого, был сделан вывод, что проблема или в недостаточном давлении, или в дозаторе-распределителе.
ты манометр подключал? откуда такие выводы?

 

Отсюда первый вопрос - какое давление должно быть на входе в дозатор?

 

контролируется давление в верхних камерах - 5,4 и в нижних (там пробка стоит) 5,0
Второй вопрос, как правильно померить давление на входе/выходе, и какие значения должны быть?

 

Ну и, конечно, насколько правильны мои рассуждения?
вобще неправильные. :cry:
делайте как вам говорят и будет вам щастье. :-)

 

Заранее спасибо за помощь и подсказки! :)


был 124-230
папа катает - 124 Е200. еще 124-200.
сейчас Huyndai H100 (бус)


#17 ОФФЛАЙН   vovan_k

vovan_k

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 11791
  • Город:Боброво
  • Автомобиль:
    VW

Отправлено 20 August 2008 - 13:48

Если нет достаточного давления, двигатель не заведёца. Форсунки не откроюцо и всё. На пусковой тока схватывать будет и фсё. Смотри давление, или можешь сделать так, открути одну форсунку и вывеси чтобы видеть, запусти принудительно насос и нажми на лопату должно прыскать бензином. Если нет, давления нет. Проверяй насос. Миша190 писал как то можно проверить насос на производительность без манометра, т.е. просто на время по количеству бензина. Может просто фильтр надо поменять топливный и фсё. :redface:


Volkswagen Polo 1.4TSI/DSG7/2019
Skoda Oktavia 1.4TSI/7DSG/2013 серебро

W210/280/1997/АКПП/VIN-WDB2100631A578804

W124/300ТЕ/1989/АКПП/VIN WDB1240901F092674


#18 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 August 2008 - 14:09

Миша190 писал как то можно проверить насос на производительность без манометра, т.е. просто на время по количеству бензина

http://www.oldmerin....showtopic=13933
Все отсюда :
http://www.oldmerin....showtopic=22932
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.


#19 ОФФЛАЙН   VicW126

VicW126

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 40

Отправлено 20 August 2008 - 15:04

Лопату при попытке завести опускали, не помагает.

 

Давление попробую проверить с манометром, почему, собственно, и спрашивал, какие значения должны быть.

 

Из предыдущих сообщений получаем:

 

- давление сразу после бензонасоса - 12 атм.;

 

- давление на входе в дозатор - 5.0 атм.;

 

- давление на выходе из дозатора - 5.4 атм.

 

Вопрос, где именно нужно подключать манометр, чтобы померить давление на входе/выходе дозатора?

 

PS. Гари, а почему мои рассуждения о том, что источник проблемы либо отсутствие давления, либо дозатор, неправильные?



#20 ОФФЛАЙН   ЗоМер

ЗоМер

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 28972
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 20 August 2008 - 16:06

Лопату при попытке завести опускали, не помагает.

Лопата сама должна опускаться, дозируя топливо. Если на заведенном авто руками трогать лопату - авто глохнет.
На ХХ лопата опускается миллиметра на 3-4. При заводке авто - чуток больше. Поэтому принудительно опускать лопату - не правильно.

Из предыдущих сообщений получаем:

 

- давление сразу после бензонасоса - 12 атм.;

 

- давление на входе в дозатор - 5.0 атм.;

 

- давление на выходе из дозатора - 5.4 атм.

Нет. Давление насоса "в стену" - это одно, а давление в системе - другое.
Да и топливопровод от насоса прямиком идет к дозатору. И получается, что на выходе насоса одно давление, у дозатора - другое ? Типа, по пути потерялось ? :D
Просто насос имеет повышенную производительность, но давление в системе поддерживает регулятор давления, лишнее топливо сливается в обратку.
Манометр можно подключить вместо пусковой форсунки.
Аккуратно, бензин все же. :D
Контрольный отлив то сделай (ток насоса измерь) - 5 минут делов. :D
Удачи !


W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных