Сообщений в теме: 22

[ilyxa_SPB]

1. Если ехать примерно 120 на 4 передаче и отпустить газ(например когда завершил обгон), то, когда через некоторое время опять нажимаешь на газ идуд из глушака клубы чёрного дыма.
При этом если разгоняться и не отпускать педаль и ехать 110-140-160 и не отпускать педаль, то можно долго ехать и никакого дыма нет, отпустить - нажать - дым.
По сути получается торможение двигателем и заслонка закрыта. Двигатель работает при дефиците воздуха и сосёт масло сверху или с низу, т.е. через маслосъёмные + втулки либо через кольца снизу.
Компрессия измеренная при кручении стартером с полностью открытой заслонкой 12-13 по всем цилиндрам, таким образом единственный вариант - сверху?
При такой езде на 2500 км примерно уходит 1.5л масла 15W40
2. Когда мотор прогрет и работает на ХХ, если снять с воздушного фильтра шланг вентиляции картера, то он как пылесос сосёт воздух, если его заткнуть, то мотор теряет примерно 50-100 оборотов.
При этом в трубке на фильтре куда этот шланг стыкуется немного масла, не замечал бывает ли полная емкость, но когда чистил впускной коллектор и заслонку то обнаружил на дне коллектора лужицу масла.
Это подтверждает пункт 1 - двигатель сосёт воздух откуда только может.
3 После 30000 км после покупки машины давление масла стало по немногу снижаться на ХХ. Раньше было около 2 при 800-850 оборота, теперь чуть больше 1 при 800 оборотах.
Если же двигатель хорошо прогрет, допустим после нескольких часов езды по трассе 100-110 км/ч, температура 90С, то падают обороты до 590- 700 на ХХ а давление масла <1.
Менять насос?
4 Должны ли звенеть клапана при правильно выставленном угле опережения зажигания, если резко нажать на педаль газа с 50 км\ч на 4 передаче? Поставил немного более раннее и это стало проявляться, но если медленно разгоняешься, то ничего не звенит, даже если со 2 трогаешься.

[tatar]

масло у тебя какое ? сколько говна в двигателе ?

[ilyxa_SPB]

масло у тебя какое ? сколько говна в двигателе ?

 

Масло Mobil1000 минералка 15W40 менял перед поездкой на юга, после 5000 км прозрачное.
Каждый раз меняю с фильтром, промываю и продуваю.
А может быть что радиатор забился?

[sheremet]

, после 5000 км прозрачное.

 

вот это как раз и плохо! масло не смывает нагар и не растворяет сажу! а всё это како оседает в недрах мотора!
хорошее масло уже через 300-500км тёмное, даже если мотор изнутри как новый!

[wdb126]

по 1. - если черный дым, то это никак не масло, а система питания чудит, скорее всего дым сизо-белый может быть, тогда это сальники либо направляющие клапанов. ИМХО - расход 1,5 л. на 2500 многовато, хоть и везде пишут что максимально допустимый расход 1,5 л. на 1000 км.
по 2. - непонятно что сосет воздух - шланг вентиляции картера ( не должно такого быть) либо воздухан. Масло в коллекторе первый признак усталости движка.
по 3. хз. может и насос чудит, а может и вкладыши подходят к логическуому завершению. Хотя если масло "палённое", то снижение давления тоже может иметь место. Начни как всегда с масла и фильтра.
по 4. при правильном угле зажигания и полность исправной системе зажигания и питания легкая детонация может быть, но она очень кратковременная и едва слышна (тем более из салона)

[ilyxa_SPB]

по 1. - если черный дым, то это никак не масло, а система питания чудит, скорее всего дым сизо-белый может быть, тогда это сальники либо направляющие клапанов. ИМХО - расход 1,5 л. на 2500 многовато, хоть и везде пишут что максимально допустимый расход 1,5 л. на 1000 км.
по 2. - непонятно что сосет воздух - шланг вентиляции картера ( не должно такого быть) либо воздухан. Масло в коллекторе первый признак усталости движка.
по 3. хз. может и насос чудит, а может и вкладыши подходят к логическуому завершению. Хотя если масло "палённое", то снижение давления тоже может иметь место. Начни как всегда с масла и фильтра.
по 4. при правильном угле зажигания и полность исправной системе зажигания и питания легкая детонация может быть, но она очень кратковременная и едва слышна (тем более из салона)

 

По городу расхода масла практически нет, вернее он меньше. Масло в самом деле чуть тёмное, но прозрачное ещё более-менее.
Воздух сосёт шланг вентиляции картера, тот который на крышку клапанов идёт, если его заткнуть - падают обороты.

[vano-sha]

Воздух сосёт шланг вентиляции картера, тот который на крышку клапанов идёт, если его заткнуть - падают обороты.

 

и масло из всех щелей, ликвимоль с молибденом рулит 20W50 лучше

[wdb126]

Может я чего не догоняю, но как вентиляция картера на исправном моторе может сосать обратно
Вроде - либо в воздухан, либо, если забиты сетки вентиляции на клапанной крышке, то гон масла со всех щелей. Другого не дано
Кто пояснит?

[vik]

как вентиляция картера на исправном моторе может сосать обратно

никак.

[ilyxa_SPB]

Я пока одно понимаю: поршневой механизм сосёт воздух не только из впускного коллектора, но и из вентиляции картера при чём в не меньшей степени, когда ему на пути встречатся масло он начинает и его сосать, при этом идёт дым, откуда он его может сосать???
Снизу через маслосъёмные кольца, сверху через втулки и колпачки, либо ещё откуда?

[wdb126]

Не может он сосать воздух из вентиляции картера ну никак. "Поршневой механизм" сосет воздух только из впускного коллектора. Проверь слив масла из башки в картер, если движка внутри в полном шлаке, то есть вариант что слив закоксовался, так как я думаю, что с 80 годов прошлого века шланг слива никто не менял

[ilyxa_SPB]

А разве масло не стекает с переди и сзади движка через пазы в картер, шланг масляный не видел. Возле коллектора вообще идут какие-то трубки, но поскольку коллектор мне снять так и не удалось, то я так и не понял зачем они, думал, что что-то связанное с ХХ.
Картер реально сосёт воздух!!!

Не может он сосать воздух из вентиляции картера ну никак. "Поршневой механизм" сосет воздух только из впускного коллектора. Проверь слив масла из башки в картер, если движка внутри в полном шлаке, то есть вариант что слив закоксовался, так как я думаю, что с 80 годов прошлого века шланг слива никто не менял

[wdb126]

Контрукция сего двигателя такая (ну придумали немцы 2-х составную бошку, что поделаешь), что основной поток масла с бошки уходит около 6 цилиндра со стороны впускного коллектора, там есть с боку бошки специальное отверстие в которое вкручитвается конуснообразная крышка, от которой отходит трубка хитрой формы в картер. Слива сзади напрямую в блок не предусмотрено. Проверь её на засор, она достаточно толстая (порядка 25-35 мм).
Давай порассуждаем (ИМХО) - вентиляция картера - давление внутри мотора (не путать давление масла) не должно быть более чем атмосферное, иначе масло - до свидание, соответственно вентиляции картера и существует. В твоём случае, следуя законам физики, получается, что в моторе создается давление ниже атмосферного потому он и сосёт воздух. Почему так, я не знаю, сколько я моторов хороших и убитых видел, но такое слышу первый раз что бы сосало обратно. Может местные гуру подскажут в чем проблема.
По теме вороса в топикстарте - скажу что если дым всё черный, то проверяй систему питания, если сизо-белый, то смело меня сальники клапанов, а по хорошему меняй напрявляющие (при этом, если клапана убитые, то всё это до ж..ы)

[ilyxa_SPB]

Спасибо за исчерпывающий структуру мотора ответ, завтра буду смотреть.

[DSIvanov]

Как оказалось, клапанная крышка имеет прямую связь с впускным колектором, при отсоединении патрубка с кастрюли в коллекторе разряжение выше, в следствии чего эффект пылесоса.

[ilyxa_SPB]

Как оказалось, клапанная крышка имеет прямую связь с впускным колектором, при отсоединении патрубка с кастрюли в коллекторе разряжение выше, в следствии чего эффект пылесоса.

 

Она по идее должна иметь связь через воздушный термоклапан. РУД подаёт более богатую смесь, воздушный термоклапан - больше воздуха, потом всё это дело прекращается. Воздушный термоклапан стоит в обход клапана ХХ, но у меня частенько этот клапан был закручен до упора, поэтому термоклапан не закрывается полностью. Пойду попробую его снять.
А если это не так - то зачем делать вентиляцию картера в обход датчика воздуха(тарелки)?

[Машинист]

Чет когда я снимал клапанную крышку, то не видел не какой связи с впускным коллектором, только с вентиляцией картера.

[wdb126]

Машинист, есть там связь, но до ж...ы кривая, предназначенная совсем для другого (читай ниже).
Но не убедил меня ни кто, а точнее никто обоснованно не сказал как может вентляция картера сосать воздух.
DSIvanov - Как через отлив на бошке сбоку от входа вентиляции картера (в клапанной крышке), в отверстие толщиной со спичку можеть сосать воздух с такой скоростью, что данный подсос заметен через дупло отверстием 30 мм???? Правда, если выкрутить болт в отливе, то все может быть, но тогда, масла в системе ХХ будет мама не горюй
И как вообще клапанная крышка может иметь (помимо связи через отлив на бошке размером 2-3 мм и то через хитрую систему ХХ) прямую связь с впускным коллектором? Не догоняю...
ilyxa_SPB - вопрос - а чего вообще хочешь понять по теме своего главного вопроса в топикстарте??? Про главно ечто тебя беспокоит (дым при перегазовке) вроде сказали, что смотри сальники клапанов, направляющие, клапана, другого не дано, но по своему горькому опыту могу сказать - что бы привести башку 110 мотора в норму (без покупки новой постели и распредвалов) нужно пипец как много денег и толковых токарей, а также оригинальных запчастей в виде клапанов, сальников клапанов, направляющих, рокеров, опор рокеров, оснований рокеров, звездочек, сёдел клапанов и т.д. При отсутствии хотя бы двух вышеперечисленных составляющих, твой мотор будет работать как дизель...... (поджирая масло при этом). Блок в данном моторе привести в чувство, гораздо проще. А вообще многие на этом форуме плюются на 110 мотор, но в идеальном состоянии он намного превосходит 103 по ТТХ

[ilyxa_SPB]

ilyxa_SPB - вопрос - а чего вообще хочешь понять по теме своего главного вопроса в топикстарте??? Про главно ечто тебя беспокоит (дым при перегазовке) вроде сказали, что смотри сальники клапанов, направляющие, клапана, другого не дано,

Хочу понять живой у меня воздушный териоклапан или нет, сегодня снять не удалось, дождь целый день.
Машина себя по разному ведёт: бывает на холодную прёт, на горяцую нет, бывает наоборот, что на холодную газку нажимаешь, а она затыкается. Явно что-то со смесью и связано с этими трубочками вентиляции и прогревом.

 

Есть там такая чёрная пластмассовая трубочка по середине ГБЦ со стороны впускного коллектора идёт вниз, видимо во впускной коллектор, а может и на клапан, так вот она сосёт воздух из крышки, а шланг крышки идёт фильтр, давление в коллекторе выше чем в фильтре до заслонки, вот она и сосёт, затыкаешь её - теряются обороты. Кто бы мог объяснить для чего так сделано??? Когда завидишь вылетает облако несгоревшей смеси. Кстати эта трубка вне зависимости от температуры двигателя сосёт примерно одинаково.

Сообщение отредактировал ilyxa_SPB: 01 September 2008 - 09:49

[ilyxa_SPB]

Поменял форсунки, прочистил фильтрики дозатора, поменял крышку трамблёра и провода с коммутатором (поставил Huco 13 8019 без резисторов) и свечами, стало возможным отрегулировать УОЗ с вакуумом 4 градуса, без 12 на ХХ. при увеличении оборотов угол растёт, т.е. вакуумник и центробежка работают.

 

Но остался ГЛАВНЫЙ вопрос - почему вентиляция картера сосёт воздух???

 

Обороты ХХ выставил 750-780 при этом винт регулировки ХХ закручен практически до упора, а если пережать воздушный шланг, который идёт от корпуса дозатора перед заслонкой, то ничего не меняется, поскольку коллектор сосёт через трубочку, идущую к клапанной крышке = трубочке вентиляции картера.
Может там какой клапан должен стоять в этой трубочке, вернее перед ней???
Также если заткнуть вентиляцию картера то обороты падают на 100-150, картинку час прилеплю.
Рисунок не вставляется....

Сообщение отредактировал ilyxa_SPB: 22 September 2008 - 16:37