Сообщений в теме: 68

[ADR]

Монстрика купил незаводящегося, бывший хозяин сказал, что до недавнего времени бегал, много кушал, потом вдруг помер.

 

Это моё первое знакомство с КЕ и с инжектором вообще. Много читал ваш сайт, очень познавательно, нашел множество ответов. НО сказывается отсутствие опыта))

 

Вобщем с новыми свечами он сразу завелся, прогрелся. Как только он понял,что я собираюсь на нем прокатиться - стал брыкаться. Выезжая из гаража пару раз заглох. ХХ пропал. Работа на средних оборотах (если давить на газ) стала нестабильной, с большими перебоями. Нормально работал и кстатти ехал, только в режиме газ в пол. Минут через 20 таких брыканий заглох и перестал заводиться.

 

ВО время работы сильно дымил, но не сизым, и запах был не горелого масла а скорее несгорелого бензина.
Выкрученные свечи (которые 20 минут назад блестели) сильно копченные, нагар не маслянный.
В общем налицо сильное переобогащение...

 

Вчера, начитавшись умных статей, там куда меня послал Миша190 выяснил следующее:

 

Начальное положение НД нормальное - почти вровень с верхней кромкой.
Свободный ход НД около 3мм.
При нажатии на НД форсунки поют, вибрируют.
При не нажатом НД и включённом зажигании из канала дозатора (ну тот, что на форсунку идет) топливо не льётся. Нажимаешь на нД - льётся. ПРОверял таким образом только одно отверстие.
Сопротивление дачника температуры на холодную (машина стоит сутки темп на улице +10 +15 градусов) 3600 Ом
Между 1-3 ногой потенциометра НД 4200 Ом
Между 2-3 при включенном зажигании, напряжение 5,5В
Между 2-3 (если плавно нажимать на НД) сопротивление меняется крайне нелинейно, с прыжками до в большую, то в меньшую сторону. Ситуация меняется примерно во второй половине хода НД, там сопротивление плавно уменьшается.

 

Потенциометр снял - сильно истерт. Почищу, порисую но нем карандашиком, немного подогну контакт НД. Вечером поставлю.Поможет?

 

В голове роятся 2 вопроса:
1. Нормальное ли напряжение между 2-3 ногами ПНД? 5,5В?
2. Может ли подобная нелинейность сопротивления ПНД так влиять на работу мотора? Практически вырубает двигатель.

 

ДА, ещё у меня нет разъёма ПНД, как такового, он разобран. В общем проводочки в штекере не вместе, а сами по себе, их можно воткнуть как угодно, 1 на 3, 2 на 1 и т.п.
Может они неправильно подключены? Кто знает какие цвета куда? Или как можно понять по напряжению или сопротивлению, что этот проводочек к примеру на 1 вывод ПНД?
Щас там так: 1-Коричневый 2-Светло-зеленный с черной полосой 3-Зеленный. Цвета сильно выцвели, могу ошибаться

[Misha190E]

Между 1-3 ногой потенциометра НД 4200 Ом
Между 2-3 при включенном зажигании, напряжение 5,5В
Между 2-3 (если плавно нажимать на НД) сопротивление меняется крайне нелинейно, с прыжками до в большую, то в меньшую сторону. Ситуация меняется примерно во второй половине хода НД, там сопротивление плавно уменьшается.

не понял, ты что мерил? потенц?
Если да, то между крайними контактами чуть менее 5В, а между верхним и средним в исходном положении напруга 0.05-0.2В и при отпускании диска плавно растет без скачков.
на ХХ примерно 0.5-0.7В

 

Потенциометр снял - сильно истерт. Почищу, порисую но нем карандашиком, немного подогну контакт НД. Вечером поставлю.Поможет?

от чего?

 

1. Нормальное ли напряжение между 2-3 ногами ПНД? 5,5В?

выше написал как и что

 

2. Может ли подобная нелинейность сопротивления ПНД так влиять на работу мотора? Практически вырубает двигатель.

может раскачать обороты и заглохнуть, но если РХХ отключить то потенц никак на мотор не повлияет. ну или потенц отключить - тогда РХХ сам отключится и мотор уже не будет глохнуть из-за износа потенца.

 

ДА, ещё у меня нет разъёма ПНД, как такового, он разобран. В общем проводочки в штекере не вместе, а сами по себе, их можно воткнуть как угодно, 1 на 3, 2 на 1 и т.п.
Может они неправильно подключены? Кто знает какие цвета куда? Или как можно понять по напряжению или сопротивлению, что этот проводочек к примеру на 1 вывод ПНД?

найди тот провод где 5В относильно кухова, и сунь на нижнюю ножку потенца, это будет ПНД+
далее встань плюсовым щупом вольтметра на ПНД+, а минусовым потыкай между оставшимися проводами. там где покажет 5В - тот провод цепляй на верхний контакт, это ПНД-
3-ий провод это сигнал, его цепляй на срежний контакт.
ну и проверь чтобы на среднем контакте напруга плавно росла при опускании диска.

[ADR]

между верхним и средним в исходном положении напруга 0.05-0.2В и при отпускании диска плавно растет без скачков.

 

ну и проверь чтобы на среднем контакте напруга плавно росла при опускании диска.

 

Эээ... Правильно ли я понял:

 

Включаем зажигание, на среднем(2) контакте относительно верхнего(1) должно быть 0.05-0.2В, при нажатии на НД (Диск поехал вниз) напряжение на среднем контакте (2), относительно верхнего(1) должно плавно расти?

 

Дело в том, что я мерил на среднем, относительно нижнего.... Видимо опять я что-то перепутал))

Сообщение отредактировал ADR: 17 October 2008 - 10:20

[Misha190E]

Включаем зажигание, на среднем(2) контакте относительно верхнего(1) должно быть 0.05-0.2В, при нажатии на НД (Диск поехал вниз) напряжение на среднем контакте (2) должно плавно расти?

именно!

[Misha190E]

Вобщем с новыми свечами он сразу завелся, прогрелся. Как только он понял,что я собираюсь на нем прокатиться - стал брыкаться. Выезжая из гаража пару раз заглох. ХХ пропал. Работа на средних оборотах (если давить на газ) стала нестабильной, с большими перебоями. Нормально работал и кстатти ехал, только в режиме газ в пол. Минут через 20 таких брыканий заглох и перестал заводиться.

вообще в твоем случае я бы начал все же не с электроники а с проверки питания.
http://www.oldmerin....showtopic=13933

 

плюс еще раз это 103-ий мотор крышку трамлера снять, внутри почистить и бегунок и крышку, прозвонить все контакты тестером (контакт врутри крыщки на наружный выход) в том числе и уголек... прозвонитьь ВВ провода на сопротивление все... катушку тоже мона проверить заодно - снять центарльный ВВ провод с крышки и организовать между ним и металлом кузова зазор 7 мм, покрутить стартер (реле насоса вынуть) и посмотреть на искру, потом зазор увеличить до 10мм и опять попробовать - должно хорошо бить... вообще хорошая катушка 15 мм и более может пробить!

Сообщение отредактировал Misha190E: 17 October 2008 - 10:25

[Misha190E]

Дело в том, что я мерил на среднем, относительно нижнего.... Видимо опять я что-то перепутал))

на потенце помечено где что... там верхний это минус, нижний это плюс, средний это сигнал...
вроде ты писал что с электричеством дружишь, и в этом случае тебе знакомо что такое переменный резистор - вот потенц это он и есть

[ADR]

на потенце помечено где что... там верхний это минус, нижний это плюс, средний это сигнал...
вроде ты писал что с электричеством дружишь, и в этом случае тебе знакомо что такое переменный резистор - вот потенц это он и есть

 

Да я только когда его снял, понял, что это за зверь и увидел что на нем написано))

 

В общем понятненько..

 

А какое сопротивление должно быть у ВВ проводов?
Наивный вопрос: Этот волшебный манометр, как-то особенно называется? Купить хочу, если не шибко дорого.

 

Значитс.. Откручиваем трубку подачи топлива вместе со штуцером и в ведро. Если ток больше 4А, что то забито. ПРавильно?

Сообщение отредактировал ADR: 17 October 2008 - 10:40

[Misha190E]

А какое сопротивление должно быть у ВВ проводов?

там не выше 2 кОм будет... в реальности провод 0, а наконечник 1кОм - вроде так... смысл в том что если там бесконечность то это обрыв.

 

Наивный вопрос: Этот волшебный манометр, как-то особенно называется? Купить хочу, если не шибко дорого

не знаю какой волшебный манометр ты имеешь в виду - цель какая? что мерить хошь?

 

Откручиваем трубку подачи топлива вместе со штуцером и в ведро. Если ток больше 4А, что то забито. ПРавильно?

для начала с РСД трубку открути что в бак идет и замерь сколько с РСД тикет. если более 2 литров в минуту то все ок.
Если менее 1.5 литра за минуту, то уже смотри ток насоса в системе, потом ток с открученной трубкой от дозатора, потом ток с накрученным на трубку штуцером (выверни из дозатора)
так же замерь сколько льет в минуту с трубки подачи...
если есть манометр то замерь давление насоса "в упор"

[ЗоМер]

ADR
Машинку вот тут :
http://www.oldmerin....c...rCP&CODE=22
пропиши.
Удачи !

[ADR]

Сегодня воткнул на место потенциометр напорного диска. Рост напряжения при нажатии на НД, на 1,2 ноге, стал более-менее линейным. В исходном состоянии 0.09В.

 

Проверял производительность насоса: С обратки за минуту вылилось чуть больше 1.5л, ток при этом был 9.5А. Жить будет?
Внутренний штуцер регулятора давления выкрутить не удалось...

 

ПРОверил 2 форсунки. Оказалось, в момент открытия и чуть далее, конуса нет вообще, тонкая струйка как из шприца. Даже если утопить НД в пол, конус, с точки зрения банальной геометрии далек от совершенства. Далее проверять не стал, понятно - форсунки под замену...
Изза этого могли появляться симтомы перлива? Мог он изза этого сильно дымить и неустойчиво работать?

 

Выкрутил пусковую форсунку - выяснилось, что она не работает... Вставал вольтметром на выводы штекера, что к ней подходит - никаких движений во время работы стартера.

 

Щас прочитал, что она управляется реле бензонасоса... Значитсс, подаю + на вывод 87v на колодке форсунка должна брызгаться?

 

И ещё непонятный момент: Читал, что насос при включении зажигания, должен пожужать немного и отключиться. У меня же он молотит пока не выключишь зажигание. 2-3 минуты точно. Это неисправность?

[Гари]

Проверял производительность насоса: С обратки за минуту вылилось чуть больше 1.5л, ток при этом был 9.5А. Жить будет?
Внутренний штуцер регулятора давления выкрутить не удалось...

 

ПРОверил 2 форсунки. Оказалось, в момент открытия и чуть далее, конуса нет вообще, тонкая струйка как из шприца. Даже если утопить НД в пол, конус, с точки зрения банальной геометрии далек от совершенства. Далее проверять не стал, понятно - форсунки под замену...
Изза этого могли появляться симтомы перлива? Мог он изза этого сильно дымить и неустойчиво работать?

.

 

Выкрутил пусковую форсунку - выяснилось, что она не работает... Вставал вольтметром на выводы штекера, что к ней подходит - никаких движений во время работы стартера.

 

Щас прочитал, что она управляется реле бензонасоса... Значитсс, подаю + на вывод 87v на колодке форсунка должна брызгаться?

 

И ещё непонятный момент: Читал, что насос при включении зажигания, должен пожужать немного и отключиться. У меня же он молотит пока не выключишь зажигание. 2-3 минуты точно. Это неисправность?
[/quote]

 

у тебя же 2 насоса . вобще многовато (ток). должны при радботе несильно шипеть-свистеть, зудят - уже хуже, еще хуже когда жужжат громко -конец близок. померяй давление на выходе на пусковую, дб 5.6 атм. регулятор давления не трогай. надежней его нет элеменов

 

тонкая струйка на хх- нормально . стоит постмотреть налив по цилтндрам ьез форсов, убедиться что с дозатора все ровно, потом менять форсы если хочешь

 

плохо. реле должно отрубать насос, когда мотор глохнет - иначе переливы, выстрелы в глушитель, ОПАСНОСТЬ ПОЖАРА ПРИ АВАРИИ! однозачно реле не в порядке, потому и пусковая не работает, и подогрев лямбды если есть.
возможно выход из строя реле вызвано большим током насоса. снять его , прпаять, возможно туда уже лазили - почему насосы работают напрямую?

[ЗоМер]

ПРОверил 2 форсунки. Оказалось, в момент открытия и чуть далее, конуса нет вообще, тонкая струйка как из шприца. Даже если утопить НД в пол, конус, с точки зрения банальной геометрии далек от совершенства. Далее проверять не стал, понятно - форсунки под замену...

Форсунки должны пылить с минимальной подачи. Никаких струек ! Меняй по умолчанию, иначе запаришься со впрыском бороться.

Изза этого могли появляться симтомы перлива? Мог он изза этого сильно дымить и неустойчиво работать?

Да, да, и да. Меняй форсунки.

Выкрутил пусковую форсунку - выяснилось, что она не работает... Вставал вольтметром на выводы штекера, что к ней подходит - никаких движений во время работы стартера.

Пусковая работает только на холодном двигателе. Проверить (весьма условно) пусковую можно :
сними, дунь ротом в форсунку - продуваться не должно.
Подай на разъем пусковой 12 вольт (полярность не важна) - форсунка должна щелкнуть, и свободно продуваться.

Читал, что насос при включении зажигания, должен пожужать немного и отключиться. У меня же он молотит пока не выключишь зажигание. 2-3 минуты точно. Это неисправность?

Не у всех. Зависит от реле бензонасоса. У меня при вкл. зажигания ваще не жужжит. Насос включается только со стартером. Если все-таки есть "подкачка" топлива при вкл. зажигания - то это несколько секунд.
Снимай, пропаивай реле бензонасоса.
Входной штуцер с сеточкой на дозаторе проверь.
Удачи !

[ADR]

Да, да, и да. Меняй форсунки.

 

Гора с плеч)) Хочется верить, что поможет))

 

Спасибо однако, значитс, сегодня буду пропаивать реле бензонасоса. А как же узнать, как оно должно в идеале работать? Может статься, что со всеми контактам порядок, а неисправность останется.... Ладно, вскрытие покажет))

 

Вообще похоже, что виден свет в конце тоннеля.
Изза нерабочей ПФ явно трудности с пуском.
Изза плохих форсунок - копчение свечей, расколбас оборотов
ПРавильно?

[ЗоМер]

Изза плохих форсунок - копчение свечей, расколбас оборотов
ПРавильно?

Однозначно да. Даже при одной "кривой" форсунке остальные работают тоже "криво". Вот цитата :
в подобной ситуации перепроверял налив с форсами и без - одна форса опять засорилась и пошел перекос по другим. Заменой форсы вылечилось
Не получается нормальной работы КЕ при различной пропускной способности по форсам
по мощностным параметрам
Из темы :
http://www.oldmerin....mp;#entry405843
(23-е сообщение).

сегодня буду пропаивать реле бензонасоса. А как же узнать, как оно должно в идеале работать?

Пропаивать обязательно все реле, примерно вот так :
http://www.oldmerin....h...27&start=27
Вот про реле :
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm
Удачи !

[ivet]

Во по 1 посту могу сказать что похожая ситуация со мной была, надо поменять бегунок и крышку трамблера и будет много счастья=) тут же и подсказали =)

[ADR]

Во по 1 посту могу сказать что похожая ситуация со мной была, надо поменять бегунок и крышку трамблера и будет много счастья=) тут же и подсказали =)

 

Помню)) Помню)) НО как этот девайс устроен, пока не знаю - боюсь поломать)) А тут вроде налицо косячки с форсунками

[ЗоМер]

надо поменять бегунок и крышку трамблера и будет много счастья

Совершенно верно, это тоже лучше сделать по умолчанию (просто поменять).
Удачи !

[ADR]

А есть ли такой ресурс, где можно вбить вин и помотреть какие детальки должны быть.
А то реле щас у меня стоит 0025451505, exist на запрос предложил 0035452405...
Пропаивать его имхо бесполезно, оно там уже не пропаяно, а перепаяно... Стоят какие-то перемычки, обрезаны некоторые дорожки... и т.п.

 

Не могу найти куда подключаются контакты с лямда зонда. У меня провод от него оторван и болтается под днищем. Куда какие должны приходить контакты от него?

 

Блин книжку никак не найду про 126, с мотором 103....

Сообщение отредактировал ADR: 20 October 2008 - 14:55

[ivet]

Помню)) Помню)) НО как этот девайс устроен, пока не знаю - боюсь поломать)) А тут вроде налицо косячки с форсунками

Не там трудно что-то сломать, просто уголком откручиваешь три болта, нижний редиска трудно крутить, хотя в 126 места намного больше, ну на себя от тащить и все, но лучше с напарником который не много понимает =) Надеюсь скоро будешь кататься =)

[Misha190E]

Не могу найти куда подключаются контакты с лямда зонда. У меня провод от него оторван и болтается под днищем. Куда какие должны приходить контакты от него?

2 белых провода обогрев зонда
3-ий - сигнальный...

 

фишки ищи под ногами пассажира