Сообщений в теме: 20

[Device]

Камрады, помогите докопаться до истины. Причитал мануалы по регулировке данного карба все, что смог найти в инете, но, вопросов стало только больше.
1. В мануале «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф для Solex 4A1 в таблице основных параметров указан пусковой зазор воздушной заслонки - 3,3мм. Читаю далее, глава «Пусковой зазор воздушной заслонки». «Шток мембраны пускового устройства отводится до упора в ограничительный винт либо с помощью подачи разрежения в шланг, либо вручную после снятия крышки пускового устройства. Поводковый рычаг МН пускового устройства должен при этом соприкоснуться с усиком штока. Измерьте зазор между нижней кромкой воздушной заслонки и стенкой воздушного канала. Нормативное значение зазора – 1,4мм». Откуда разница 1,4 vs 3,3мм? Вообще много неразберихи с положением ВЗ на холодном старте. В другом мануале «Сразу после пуска зазор между заслонкой и стенкой камеры должен увеличиться до 3 мм на холостом ходу за счёт срабатывания вакуумного сервопривода (ВС) пускового устройства. При лёгком нажатии на педаль газа зазор увеличивается до 4 мм, а при нажатии до упора она полностью открывается.» За счет чего зазор должен увеличиваться при нажатии на педаль газа, если он в этот момент ограничивается только винтом диафрагменного механизма и состоянием биметаллической пружины АПУ? При нажатии педали газа до упора (на моем карбе) ВЗ приоткрывается где то на треть, а не полностью рычагом запрессованным со стороны АПУ на ось дроссельных заслонок первой камеры. Причем положение этого рычага не регулируется и судя по фотографиям в этих мануалах, его положение в норме.
2. «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф, таблица основных параметров для Solex 4A1: уровень бензина в поплавковой камере – 5мм. По другим букварям – 7 мм. Вроде бы верить нужно тому, что встречается в мануалах чаще – 7мм, но смущает тот факт, что в большинстве случаев приводится регулировка Солекса в общем, на разные модели (а он ставился на Мерсы и Бэхи). В книге «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф даны параметры именно для DB 280 (1981-1985гг), то есть как у меня, ток мой постарше будет.

Сообщение отредактировал Device: 08 April 2009 - 09:26

[voronoy]

Камрады, помогите докопаться до истины. Причитал мануалы по регулировке данного карба все, что смог найти в инете, но, вопросов стало только больше.
1. В мануале «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф для Solex 4A1 в таблице основных параметров указан пусковой зазор воздушной заслонки - 3,3мм. Читаю далее, глава «Пусковой зазор воздушной заслонки». «Шток мембраны пускового устройства отводится до упора в ограничительный винт либо с помощью подачи разрежения в шланг, либо вручную после снятия крышки пускового устройства. Поводковый рычаг МН пускового устройства должен при этом соприкоснуться с усиком штока. Измерьте зазор между нижней кромкой воздушной заслонки и стенкой воздушного канала. Нормативное значение зазора – 1,4мм». Откуда разница 1,4 vs 3,3мм? Вообще много неразберихи с положением ВЗ на холодном старте. В другом мануале «Сразу после пуска зазор между заслонкой и стенкой камеры должен увеличиться до 3 мм на холостом ходу за счёт срабатывания вакуумного сервопривода (ВС) пускового устройства. При лёгком нажатии на педаль газа зазор увеличивается до 4 мм, а при нажатии до упора она полностью открывается.» За счет чего зазор должен увеличиваться при нажатии на педаль газа, если он в этот момент ограничивается только винтом диафрагменного механизма и состоянием биметаллической пружины АПУ? При нажатии педали газа до упора (на моем карбе) ВЗ приоткрывается где то на треть, а не полностью рычагом запрессованным со стороны АПУ на ось дроссельных заслонок первой камеры. Причем положение этого рычага не регулируется и судя по фотографиям в этих мануалах, его положение в норме.
2. «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф, таблица основных параметров для Solex 4A1: уровень бензина в поплавковой камере – 5мм. По другим букварям – 7 мм. Вроде бы верить нужно тому, что встречается в мануалах чаще – 7мм, но смущает тот факт, что в большинстве случаев приводится регулировка Солекса в общем, на разные модели (а он ставился на Мерсы и Бэхи). В книге «Карбюраторы зарубежных автомобилей» Ю. Казедорф даны параметры именно для DB 280 (1981-1985гг), то есть как у меня, ток мой постарше будет.

[voronoy]

Хороший материал по этому карбу описан на http://edelzz.narod.ru/kb1.htm

 

Мое мнение: эти карбы уже не лечаться, что я только не пытался с ним сделать , а все без толку, хочу заменить его на дургой

[carbik]

Ну это ты зря. Как раз он-то и лечится легко. Просто, найди нормального мастера поблизости.

[voronoy]

А что мастер сделает, если верхние крышки у них почти все изогнуты, заводские регулировки нарушены, изношены дросельные заслонки. Да и мастеров именно профессиональных по ним и нет. так, покрутили, повертели, продули, а толку нет. Они свой ресурс отработали и и никто кроме как в нашей стране в мире с ними никто не возится. Нет уже этих машин.

[carbik]

А что мастер сделает, если верхние крышки у них почти все изогнуты, заводские регулировки нарушены, изношены дросельные заслонки. Да и мастеров именно профессиональных по ним и нет. так, покрутили, повертели, продули, а толку нет. Они свой ресурс отработали и и никто кроме как в нашей стране в мире с ними никто не возится. Нет уже этих машин.

Значит такие мастера, раз толку нет. А машины такие кругом исправно бегают.

[cherny70]

Значит такие мастера, раз толку нет. А машины такие кругом исправно бегают.

+1
А мастеров таких стрелять надо!

[carbik]

+1
А мастеров таких стрелять надо!

Их бы заставить поработать в бандитские времена, когда за такую работу могли и в багажнике в лес вывезти со всеми вытекающими.

[voronoy]

да сколько их таких бегает. У кокого были такие движки уже давно их на металл отправили и поставили дизеля. Слишком круто плаить за расход в 15-20 литров за 129 л/с, если взять мотор 123.920 в 2,5 литра на 123 кузове (чи не машина, если хотябы 140-й, еще другое дело.) К примеру, та же Кэмри, с 2.4 литра с ездой по трассе от 120 до 180 км. схвала по бортовому около 13 литров. На 123.920 или на 110 моторе с тким же карбом меньше 15-17 не скушала бы. Сколько знаю владельцев таких движков - все их поменяли на дизеля и ездять потихоньку с расходом от 7 до 11 литров.

 

И еще, ты же сам говорил, сколько солекс не реулируй, все равно мозги отымеет. А что говорить про убитые, крученные кому не лень 4а1. Я лично солекс из германии привозил, его даже не откручивал никто. Все регулировочные винты закрыты заглушками были, а мозги так е...
Вот ты сам лично сталкивался с ним?

Сообщение отредактировал voronoy: 02 May 2009 - 10:45

[carbik]

да сколько их таких бегает. У кокого были такие движки уже давно их на металл отправили и поставили дизеля. Слишком круто плаить за расход в 15-20 литров за 129 л/с, если взять мотор 123.920 в 2,5 литра на 123 кузове (чи не машина, если хотябы 140-й, еще другое дело.) К примеру, та же Кэмри, с 2.4 литра с ездой по трассе от 120 до 180 км. схвала по бортовому около 13 литров. На 123.920 или на 110 моторе с тким же карбом меньше 15-17 не скушала бы. Сколько знаю владельцев таких движков - все их поменяли на дизеля и ездять потихоньку с расходом от 7 до 11 литров.

 

И еще, ты же сам говорил, сколько солекс не реулируй, все равно мозги отымеет. А что говорить про убитые, крученные кому не лень 4а1. Я лично солекс из германии привозил, его даже не откручивал никто. Все регулировочные винты закрыты заглушками были, а мозги так е...
Вот ты сам лично сталкивался с ним?

Я говорил про отечественный Солекс, что он мозги отымеет. А 4а1 я столько перелопатил за последние лет так ...надцать. Короче, с момента их появления в нашей стране.

[Device]

В нашем городе мастеров по профессиональной настройке карбюраторов, то есть на стенде, не встречал. Те спецы, что есть, в основном регулируют теми же дедовскими методами, что и я – промыл, покрутил, подогнул без диагностики.
В общем, чисто на опыте определился, что для моего М110 уровень бензина в поплавковой камере лучше 5 мм, при 7 такой тупой разгон, что ездить противно. Зазор ВЗ при холодном пуске оставил 1.4 мм, при 3.3 глохнет. Педель газа при прогреве трогать вообще нельзя, иначе свечи зальет. Осталось разгадать, как повысить обороты на прогреве хотя бы до 1500, иначе зимой не заведу. Зазор на поршне ТПУ около 2 мм, винт «А» где то -2.5, а обороты все равно малы для прогрева.

 

А что мастер сделает, если верхние крышки у них почти все изогнуты

 

Как можно погнуть верхнюю крышку? Их что, кувалдой регулируют?

[voronoy]

крышки изогнуты из-за сильного перекручивания крепящих гаек и поэтому она не плоская и не прилегает плотно к средней части карба.

[vogr]

крышки изогнуты из-за сильного перекручивания крепящих гаек и поэтому она не плоская и не прилегает плотно к средней части карба.

да и х*й с ними, герметиком высокотемпературным замажь по всей плоскости сопряжения верхней части и катайся дальше! Я так и делаю, потому как других вариантов не вижу.

[cherny70]

да и х*й с ними, герметиком высокотемпературным замажь по всей плоскости сопряжения верхней части и катайся дальше! Я так и делаю, потому как других вариантов не вижу.

Только смотри чтобы бензостойкий был герметик и перед собиранием убедись что он высох, Будешь на невысохший герметик собирать-угробишь карб, герметик забьется во все каналы.

[carbik]

А что мастер сделает, если верхние крышки у них почти все изогнуты,

Выпрямит.

[carbik]

Только смотри чтобы бензостойкий был герметик и перед собиранием убедись что он высох, Будешь на невысохший герметик собирать-угробишь карб, герметик забьется во все каналы.

С герметиком здесь шутки плохи.

[voronoy]

Герметик это один из вариантов. Но веть если изогнута крышка и средняя ее часть выше боковых то при установке ее на более толстую прокладку для лучшего прижима да еще и на герметик она становится выше нормального значения а значит уровень топлива будет несколько ниже относительно распылителя который находится в верхней крышке.
незнаю что получится , но лично я хочу завязать эксперименты с 30 летними по возрасту карбами, да еще с 4а1.

[vogr]

Герметик это один из вариантов. Но веть если изогнута крышка и средняя ее часть выше боковых то при установке ее на более толстую прокладку для лучшего прижима да еще и на герметик она становится выше нормального значения а значит уровень топлива будет несколько ниже относительно распылителя который находится в верхней крышке.
незнаю что получится , но лично я хочу завязать эксперименты с 30 летними по возрасту карбами, да еще с 4а1.

 

Вы не так поняли, я герметиком промазал не внутри краба, не там где он могжет попасть в поплавковую камеру и застрять в жиклёре, после чего пропадает хх и двиг работает на одном ряду цилиндров, а только снаружи карба, когда уже поставил прокладку крышку и всё закрутил, просто прохожусь по кругу герметиком и всё нормуль и ниче не забъётся нивжизнь. А на счёт экспериментов с 30 летникми карбами внатуре пора завязывать, хотя мне пока по приколу, этому солексу больше лет чем мне, но мне вкайф со старичком повозиться, т.к. в Тагане я реально не знаю ни одного мастера по 4а1, к одному типу разок заехал, типа крутой курбюраторщик он думал что у маня солекс русский говорит ща сделаем, а капот открый и пипец нивчем не шарит, раскрутил блин, посмотрел что не переливает, выставил мне вертикально ВЗ первых камер, я их чёт сбил, поплевал, покряхтел, сделал умное лицо сказал что-то про немцев и какие у них карбы сложные после чего заявил, что с меня 300р., так после этого чудика я ещё 2 часа хх выставлял Так что нуйхнах этих мастеров, если хочешь в чем то шарить, надо это делать самому.
А вообще скоро надо на электронный впрыск переходить, например на январь, как самый простой и доступный для россиян, я уже закупаю запчасти на переделку, коллектор там и прочее, коллектор буду колхозить из родного со 123-го движка, то есть ту часть что крепится к двигателю оставлю а верхнюю часть куда одевается карб, спилю и приварю к ней ресивер, ну и форсы соответственно надо воткнуть будет, мож кто знает как просверлить в 6-и патрубках коллектора дыроки под форсы по одинаковым углом???

[Zando]

если хочешь в чем то шарить, надо это делать самому

 

Присоединяюсь!

[cherny70]

Вы не так поняли, я герметиком промазал не внутри краба, не там где он могжет попасть в поплавковую камеру и застрять в жиклёре, после чего пропадает хх и двиг работает на одном ряду цилиндров, а только снаружи карба, когда уже поставил прокладку крышку и всё закрутил, просто прохожусь по кругу герметиком и всё нормуль и ниче не забъётся нивжизнь. А на счёт экспериментов с 30 летникми карбами внатуре пора завязывать, хотя мне пока по приколу, этому солексу больше лет чем мне, но мне вкайф со старичком повозиться, т.к. в Тагане я реально не знаю ни одного мастера по 4а1, к одному типу разок заехал, типа крутой курбюраторщик он думал что у маня солекс русский говорит ща сделаем, а капот открый и пипец нивчем не шарит, раскрутил блин, посмотрел что не переливает, выставил мне вертикально ВЗ первых камер, я их чёт сбил, поплевал, покряхтел, сделал умное лицо сказал что-то про немцев и какие у них карбы сложные после чего заявил, что с меня 300р., так после этого чудика я ещё 2 часа хх выставлял Так что нуйхнах этих мастеров, если хочешь в чем то шарить, надо это делать самому.
А вообще скоро надо на электронный впрыск переходить, например на январь, как самый простой и доступный для россиян, я уже закупаю запчасти на переделку, коллектор там и прочее, коллектор буду колхозить из родного со 123-го движка, то есть ту часть что крепится к двигателю оставлю а верхнюю часть куда одевается карб, спилю и приварю к ней ресивер, ну и форсы соответственно надо воткнуть будет, мож кто знает как просверлить в 6-и патрубках коллектора дыроки под форсы по одинаковым углом???

Я не думаю что понадобиться ресивер, так как под солекс коллектор сделан с достаточно большим обьемом.
А просверлить можно нормально только на координатно-фрезерном станке.
Я сегодня отдал переделывать коллектор от м123. Через пару недель выложу фоты.

Сообщение отредактировал cherny70: 20 May 2009 - 19:08