Добрый вечер!Машина перестала заводиться.открутил шланг подачи топлива от дозатора и включил зажигание - бензина ни капли.вскрыл реле бензонасоса - обнаружил перегоревшую дорожку - перепаял. установил - завелась.поработав минут 5 глохнет.снимаю реле и вижу еще одну сгоревшую дорожку, повторил эксперемент еще пару раз и все повторилось.меняются лишь сгорешвие дорожки. что может быть?

Горит реле бензонасоса
#1
ОФФЛАЙН
Отправлено 19 August 2009 - 17:22
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#2
ОФФЛАЙН
Отправлено 19 August 2009 - 17:28
Воткни вместо реле в колодку (контакты 30-87) амперметр (авто заглушено). Ток должен быть 7-9 ампер.
Так не бывает, либо паяешь так. Вот глянь :вскрыл реле бензонасоса - обнаружил перегоревшую дорожку - перепаял. установил - завелась.поработав минут 5 глохнет.снимаю реле и вижу еще одну сгоревшую дорожку, повторил эксперемент еще пару раз и все повторилось.меняются лишь сгорешвие дорожки. что может быть?
http://www.oldmerin....h...27&start=27
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#3
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 August 2009 - 16:37
вообщем рассказываю.Воткни вместо реле в колодку (контакты 30-87) амперметр (авто заглушено). Ток должен быть 7-9 ампер.
Так не бывает, либо паяешь так. Вот глянь :
http://www.oldmerin....h...27&start=27
Удачи !
в реле бензонасоса перепаял все сгоревшие дорожки.начал присматриваться к реле которое непосредственное включает бензонасос и обнаружил что пластина при поджаче на катушку напряжение не до конца доходит до контакта так как в силу непонятных причин оплавилась пластмасса и мешала ей это сделать.выпаял реле.снял пластину с контактами, вычистил всю пластмасса.немного подрезал пластину и установил на место.припаял реле на место.после этого машинка завелась и работает, НО из трубы черный дым.такое ощущение что троит или скорее захлебывается.крышка, бегунок, свечи новые. до проблемы с реле все работало четко.кроме реле ничего при ремонте не трогал.до перепайки свечи выкручивал гари не было, сейчас же все черные. что может быть?
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#4
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 August 2009 - 16:44
Это реле стандартное, его лучше заменить..припаял реле на место
У тебя реле бензонасоса запускает пусковую форсунку. Сними разъем с пусковой форсунки (на прогретом моторе).до проблемы с реле все работало четко.кроме реле ничего при ремонте не трогал.
Если ситуация нормализуется - ищи где накосячил в реле (запаял рядом расположенные дорожки).
Вывод на пусковую форсунку знаешь где ?
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#5
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 August 2009 - 16:47
Функции реле:Вывод на пусковую форсунку знаешь где ?
1. Управление работой топливного насоса
2. Обогрев датчика кислорода (ДК)
3. Включение пусковой форсунки при запуске холодного двигателя
4. Управление функцией kick-down АКПП
Надо заметить, что некоторые функции могут отсутствовать в вашем варианте релеТН, например функция 4 отсутствует на машинах с МКПП.
Обозначение выводов релеТН:
31 – масса (земля)
30 – +12В постоянное, не зависит от включения зажигания
15 – +12В при включенном зажигании
50 – +12В при работе стартера
TD – сигнал “обороты двигателя” от системы зажигания
TF – сигнал температуры двигателя от блока управления впрыском КЕ
Выходы:
87 – подача питания на бензонасос
87H – питание обогрева датчика кислорода(ДК)
87V – включение пусковой форсунки
87k – выход разрешения функции kick-down
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#6
ОФФЛАЙН
Отправлено 20 August 2009 - 21:55
Спасибо.где вывод знаю! у меня была такая мысль, питание от ПФ отключал, правда не дождавшись пока двиатель прогреется, после отключения обороты падали и он глох.завтра буду пересматривать пайку.Это реле стандартное, его лучше заменить.
У тебя реле бензонасоса запускает пусковую форсунку. Сними разъем с пусковой форсунки (на прогретом моторе).
Если ситуация нормализуется - ищи где накосячил в реле (запаял рядом расположенные дорожки).
Вывод на пусковую форсунку знаешь где ?
Удачи !
а по поводу замены реле я первоначально откопал какой то отечественный аналог реле и впаял в плату, но результат мне не очень понравился - после включения зажигания пошел дым, сгорел один диод и пару дорожек, поэтому решил всетаки отреставрировать старое.
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#7
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 August 2009 - 16:47
замерял ток - 8,8 А.Воткни вместо реле в колодку (контакты 30-87) амперметр (авто заглушено). Ток должен быть 7-9 ампер.
ситуация следующая:снял сегодня реле, нашел пробитый диод, впаял новый.далее авто завести не удалось вообще.персматривал все 100 раз.попытки завести провалились.купил на разборке реле.сняли с рабочей машины.поставил себе - не заводится.в дозатор бензин качает, снял с форсунки трубку и попытался завести - сухо. еще одно наблюдение-с пусковой форсунки один провод на массу. второй на 87k, переставлял на 87v, ничего не изменилось..как всетаки правильно? и что это вообще происходит? что мне делать?
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#8
ОФФЛАЙН
Отправлено 21 August 2009 - 16:55
И не надо больше трогать это реле. Ты же пишешь что сняли с рабочей машины.купил на разборке реле.сняли с рабочей машины.поставил себе - не заводится
У тебя, видимо, совпали проблемы.
Это проблема дозатора, а не реле бензонасоса. В КЕ-Джетроник ходи, читай.в дозатор бензин качает, снял с форсунки трубку и попытался завести - сухо.
Только ничего не крути во впрыске. И на реле, снятом с рабочей машины верни все взад - потом вовек концов не найдешь, что и где переставлял.
Удачи
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#9
ОФФЛАЙН
Отправлено 22 August 2009 - 11:22
Сегодня прозвонил всю проводку от ЭБУ. все в порядке. сопротивление ЭГРД 20 Ом. Пробовал по нему стучать - безрезультатно. открутил трубку с форсунки и при нажатии на тарелку расходомера из трубки еле-еле капал бензин.замерил сопротивление резистора расходомера воздуха, между двумя верхними ножками, оказало 2,2 кОм по мере опускания тарелки расходомера оно увеличилось до 12 кОм (в середине пути) и в самом низу спало к 8,5 кОм. На сколько это правильно? И может ли из за этого резистора не заводится машина?Это проблема дозатора, а не реле бензонасоса. В КЕ-Джетроник ходи, читай.
Только ничего не крути во впрыске. И на реле, снятом с рабочей машины верни все взад - потом вовек концов не найдешь, что и где переставлял.
Удачи
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#10
ОФФЛАЙН
Отправлено 22 August 2009 - 11:31
Нет, не может. Беда здесь :может ли из за этого резистора не заводится машина?
причем чисто механическая беда : не поступает бензин к форсункам. Попробуй вот что :открутил трубку с форсунки и при нажатии на тарелку расходомера из трубки еле-еле капал бензин.
http://www.oldmerin....showtopic=13933
И вот тему глянь :
http://www.oldmerin....showtopic=54548
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#11
ОФФЛАЙН
Отправлено 22 August 2009 - 12:08
сейчас поставил перемычку вместо реле бензонасоса, понажимал на тарелку расходомера, форсунки пищат. попробовал завести, не получилось. залил вообщем свечи, выкрутил одну, проверил искру, искра есть.далее выкрутил все свечи и вытер насухо от бензина.вкрутил.попробовал завести-никак.воткнул реле.и всеравно никак.по логике ведь если я накачал бензин в цилиндры, протер свечи, закрутил и попробовал завести то она хотя бы пыхнуть должна была, а она молчит.непонятно мне это всеНет, не может. Беда здесь :
причем чисто механическая беда : не поступает бензин к форсункам. Попробуй вот что :
http://www.oldmerin....showtopic=13933
И вот тему глянь :
http://www.oldmerin....showtopic=54548
Удачи !

Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#12
ОФФЛАЙН
Отправлено 22 August 2009 - 14:08
подсоеденил компрессор к входу в дозатор и продул его нажимая на тарелкцу расходомера, воздух из трубок шел.собрал все обратно.завожу из трубок ни капли.с перемычкой если нажимать на тарелку расходомера льют нормально.вообще в чем может быть причина?
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#13
ОФФЛАЙН
Отправлено 22 August 2009 - 15:14
сделал контрольный налив.отсоеденил обратку, подсоеденил емкость и вставил перемычку вместо реле ТН.за 15 сек налило 0,5 л.в баке около 20 литров.вот.микрик рабочий, клапан PXX тоже.
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#14
ОФФЛАЙН
Отправлено 23 August 2009 - 12:43
сегодня все по новому.машинка схватывает, но не заводится.мерял ток на ЭГРД - его там нет, не при включенном зажигании, ни когда крутишь стартером. проводка до ЭБУ исправна.на 1 контакте ЭБУ при вкл. зажигании U=12 В.ЭГРД снимал и промывал.должны ли в нем продуваться отвертия?у меня не продуваются.пробовал еще бензин во впуской коллектор налить, тогда заводится на мгновение..стреляет.что мне делать дальше?
Сообщение отредактировал ryabogin: 23 August 2009 - 16:30
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#15
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 01:48
Так,или ЭГРД сдох или ещё чтото.Посмотри какая искра идёт с катушки!Непробивает ли катушка???!Попробую завести,подержать педалью если обороты даже сам недержит,как прогрееш до 80 градусов скинь клему ЭБУ и по педали тормоза отстрой СО ,потом ЭГРД регул ируй!
W201(190E) M103(2.6л) 166 л.с. ,5МКПП,KE-Jetronic- ПРОДАН
#16
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 10:44
При заводке тарелка расходомера сама вниз уходит ?собрал все обратно.завожу из трубок ни капли.с перемычкой если нажимать на тарелку расходомера льют нормально.вообще в чем может быть причина?
Проверь потрубок под расходомером, не соскочил ли.
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#17
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 10:58
соскочивших трубок нет.тарелка расходомера вниз уходит сама.она как бы играет туда сюда, но бензина нет.у меня вообщем выкручена одна трубка из дозатора а на ней форсунка, так вот когда кручу стартером - тарелка играет, но бензина нет.ставлю перемычку нажимаю на тарелку на глубину примерной равной той на которую ее засасывает когда я пытаюсь завести и бензин идет!При заводке тарелка расходомера сама вниз уходит ?
Проверь потрубок под расходомером, не соскочил ли.
Удачи !
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#18
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 11:01
ЭГРД - сопротивление в порядке!тока нетТак,или ЭГРД сдох или ещё чтото.Посмотри какая искра идёт с катушки!Непробивает ли катушка???!Попробую завести,подержать педалью если обороты даже сам недержит,как прогрееш до 80 градусов скинь клему ЭБУ и по педали тормоза отстрой СО ,потом ЭГРД регул ируй!

Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
#19
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 11:09
Лучше не делай так - пожароопасно.когда в расходомер наливаю немного бензина то машинка на чуток заводится, стреляет и глохнет
Это мистика. Может, бензонасос не качает ? Попробуй завестись с перемычкой вместо реле насоса.когда кручу стартером - тарелка играет, но бензина нет.ставлю перемычку нажимаю на тарелку на глубину примерной равной той на которую ее засасывает когда я пытаюсь завести и бензин идет!
Удачи !
W123 , M102 230E , K-Jet, 4РКПП , 1982 г.в.
#20
ОФФЛАЙН
Отправлено 24 August 2009 - 11:43
по поводу мистики.я сейчас все еще раз попробовал.всетаки тарелка вниз не всасывается на столько чтобы к форсункам начал поступать бензин.не хватает где то 5-7 мм. не очень видно из люкаЛучше не делай так - пожароопасно.
Это мистика. Может, бензонасос не качает ? Попробуй завестись с перемычкой вместо реле насоса.
Удачи !

а бензонасос только проверял наливом из обратки.за 15 сек налил 0,5 л. измерить давление манометром пока возможности нет.
Сообщение отредактировал ryabogin: 24 August 2009 - 11:44
Mercedes Е230 124 86 г.в., акпп - продан
Mitsubishi Galant 98 г.в., 1.8GDI, акпп, полный привод - продан
Mercedes с180 96 г.в., мкпп - продан
Mazda 626 95 г.в., 1,8, мкпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 1,9TDI, мкпп - продан
Audi 100/45 91 г.в., 2,3, акпп- продан
VW Passat B4 94 г.в., 2,0, мкпп
Mercedes Т1 ОМ602 91 г.в.
Количество пользователей, читающих эту тему: 1
0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных