Сообщений в теме: 64

[wiens]

Судя по внешнему осмотру, 5-тиступка организована на базе 722.4, но с кардинальным отличием: включение пятой происходит уже через соленоид. Но их на доп.плите 2 шт. А за что отвечает второй? И еще: соленоид включения НЗ, или НР?
Тогда первом случае будет 5-ая работать механически, без команды ЭБУ, во втором, ессно, фиг.
+ вопрос: для работы 5-ой логично думать, что уже необходим свой ЭБУ АКПП. Так ли это?

[AndreyG_86]

Судя по внешнему осмотру, 5-тиступка организована на базе 722.4, но с кардинальным отличием: включение пятой происходит уже через соленоид. Но их на доп.плите 2 шт. А за что отвечает второй? И еще: соленоид включения НЗ, или НР?
Тогда первом случае будет 5-ая работать механически, без команды ЭБУ, во втором, ессно, фиг.
+ вопрос: для работы 5-ой логично думать, что уже необходим свой ЭБУ АКПП. Так ли это?

Щас все расскажу, сам мучаюсь. Набрал кучу инфы, надо проанализировать.

[AndreyG_86]

Начнем с ответов!

для работы 5-ой логично думать, что уже необходим свой ЭБУ АКПП. Так ли это?

С логикой у тебя все впорядке. Блок HGS (система управления гибридной трансмиссией) управляет переключениями 4-5-4.

Судя по внешнему осмотру, 5-тиступка организована на базе 722.4, но с кардинальным отличием: включение пятой происходит уже через соленоид. Но их на доп.плите 2 шт. А за что отвечает второй?

Второй - соленоид кикдауна (подходит один провод (по схеме вроде как BLK)), первый, соответственно, на включение пятой (два провода GRY/BLU и GRY/GRN).

И еще: соленоид включения НЗ, или НР?

Это тебе практической пользы не принесет, можешь поверить. Иначе зачем два провода от компа?

[AndreyG_86]

Мой недословный перевод с английского с комментариями.
Блок HGS может быть расположен в различных местах в зависимости от конкретного автомобиля, даже на 124 они бывают в разных местах. На моем 320 он за аккумом, где все остальное (Чаще всего он именно там). Фишка 22-контактная, на деле используется 13 проводов. Входные данные этого блока: обороты двигателя (с блока EZL), переключатель педали газа (s29/4 находится в заслонке, определяет нажата ли педаль), скорость авто , положение переключателя D - 4 (s16/9), переключатель кикдауна (s16/7), переключатель E/S (s16/5), данные диагностики, load signal (не знаю как это обозвать, короче инфа о давлении во впускном рессивере). На выходе - соленоид Y3/1y2 ))))) . Так что причин НЕвключения пятой может быть много.
Диагностика электрической части такая!

 

При ВЫключенном зажигании и отсоединенном HGS:
между 23 и 28 - положение "D" - менее 1 Ом;
- положение "4" - более 20 кОм;
между 10 и 1 (соленоид Y3/1y2 ) 4-8 Ом;

 

При Включенном зажигании и подключенном HGS:
между 30(31) и 23 контактами должно быть 11-14 вольт;
между корпусом и 23 должно быть 11-14 вольт;
между 30(31) и 25 должно быть 10-14 вольт;
между 30(31) и 28
- положение "D" - 11-14в;
- положение "4" - меньше 1в;
между 30(31) и 27 - 10-30 Ом;
между 30(31) и 29 - 10-30 Ом;

 

При Включенном зажигании, подключенном HGS и заведенном двигателе:
между 10 и 1 (обороты выше 1000) - более 5в переменного тока;
между 30(31) и 27
- холостой ход - менее 1в;
- кикдаун - 11-14в;
между 30(31) и 29 (вкл. программа Е)
- холостой ход - 11-14в;
- кикдаун - менее 1в;
-(вкл. программа S) - менее 1в;
между 30(31) и 34 (при отключенном HGS) - 4.7 - 5.3 в переменного тока.

 

Надеюсь понятно!
Как проверить гидравлику и фрикционы не знаю. По идее должно на 210 км/ч переключится на пятую (у меня так, на другой скорости не включается пятая).

Сообщение отредактировал AndreyG_86: 05 March 2010 - 23:34

[AndreyG_86]

Схема прилагается (на ней, вроде как, перепутаны соленоиды)!

Прикрепленные изображения

• 

Сообщение отредактировал AndreyG_86: 05 March 2010 - 23:38

[zema]

Судя по внешнему осмотру, 5-тиступка организована на базе 722.4, но с кардинальным отличием: включение пятой происходит уже через соленоид. Но их на доп.плите 2 шт. А за что отвечает второй? И еще: соленоид включения НЗ, или НР?
Тогда первом случае будет 5-ая работать механически, без команды ЭБУ, во втором, ессно, фиг.
+ вопрос: для работы 5-ой логично думать, что уже необходим свой ЭБУ АКПП. Так ли это?

 

маленькая поправочка на базе 722.3...

 

об остальном написано AndreyG_86

[wiens]

маленькая поправочка на базе 722.3...

 

об остальном написано AndreyG_86

 

Может, я и ошибаюсь, но трешки валяются у меня в гараже 2 шт. У них даже колокол отличается по крепежу от 4-ки.
Может, все-ж таки на базе 4-ой серии?

[AndreyG_86]

Может, я и ошибаюсь, но трешки валяются у меня в гараже 2 шт. У них даже колокол отличается по крепежу от 4-ки.
Может, все-ж таки на базе 4-ой серии?

5-я сделана на основе 3-й серии, т.к. и у той и у той, во-первых, гидротрансформатор больше чем у 4-й, во-вторых, еще ряд деталей других, что позволяет использовать их (3-я и 5-я) на мощных двигателях. Можешь проверить все 124 (и другие того же времени) мерсы от E320 и мощнее оснащаются 5-й или 3-й серией 722 коробки.

[AndreyG_86]

Таак! Измерил все электрические параметры, все в норме. Вытащил разъем, проехался - все равно на 5-ю не переключает (90 кмч - 3000 оборотов), а должно, т.к. клапан без протекающего тока включает 5-ю! Может его заело там в положении 4?

[КТВ]

Таак! Измерил все электрические параметры, все в норме. Вытащил разъем, проехался - все равно на 5-ю не переключает (90 кмч - 3000 оборотов), а должно, т.к. клапан без протекающего тока включает 5-ю! Может его заело там в положении 4?

Мне недавно объясняли что при не работающем соленоиде 5 передачи на 5 коробке, коробка будет переключать с 3 на 5 минуя 4, то есть без 4 передачи.

[AndreyG_86]

Мне недавно объясняли что при не работающем соленоиде 5 передачи на 5 коробке, коробка будет переключать с 3 на 5 минуя 4, то есть без 4 передачи.

В том и прикол, переключает все равно на 4-ю, без блока! При этом соленоид прозванивается нормально (около 6 Ом).

[КТВ]

В том и прикол, переключает все равно на 4-ю, без блока! При этом соленоид прозванивается нормально (около 6 Ом).

Сейчас поглядел по книге, при включении 5 соленоид должен втянутся и перекрыть слив, то есть соединить В2 и BS и при этом должна отключится KS. У меня возник вопрос ты все проверил в кулисе АКПП( все контакты нормальные).

[AndreyG_86]

Сейчас поглядел по книге, при включении 5 соленоид должен втянутся и перекрыть слив, то есть соединить В2 и BS и при этом должна отключится KS. У меня возник вопрос ты все проверил в кулисе АКПП( все контакты нормальные).

Я проверял все сигналы уже на самом блоке (а там провода и от кулисы, и от педали и от еще кучи всего), так что кулиса и все что не в коробке в порядке 100%. Соленоид прозванивается нормальным сопротивлением. Меня вот интересует, он мог втянуться и не вытянутся ?

[wiens]

Я проверял все сигналы уже на самом блоке (а там провода и от кулисы, и от педали и от еще кучи всего), так что кулиса и все что не в коробке в порядке 100%. Соленоид прозванивается нормальным сопротивлением. Меня вот интересует, он мог втянуться и не вытянутся ?

Шток соленоида подпружиненый. Если грязью не забит, должен вернуться в исходное.

[wiens]

В том и прикол, переключает все равно на 4-ю, без блока! При этом соленоид прозванивается нормально (около 6 Ом).

Нашел-таки мануал. Черным по белому: на 5-ке ЭБУ, задействуя соленоид работает 4-5-4.
Те при отключении не будет только 5-ой.

[AndreyG_86]

Нашел-таки мануал. Черным по белому: на 5-ке ЭБУ, задействуя соленоид работает 4-5-4.
Те при отключении не будет только 5-ой.

Вот диаграмма зависимости давления от тока через соленоид. Видно, что без протекающего через него тока будет включена 5-я. Чему верить?

Прикрепленные изображения

• 

[Retvizan]

А что собственно нужно - поконкретней есть мануал и на русском и на англицком.

[AndreyG_86]

А что собственно нужно - поконкретней есть мануал и на русском и на англицком.

Нет 5-ой . Электрика в норме!
Вопрос возник, можно ли скинуть ошибки HGS с помощью светодиода?

[Retvizan]

что-то типа этого

Прикрепленные изображения

• 

[AndreyG_86]

Читал! Там ошибка с оборотами на 100 кмч (на 3-й и на 4-й одинаковые чего не может быть).
Кстати, в пользу заевшего соленоида, при скорости 211 кмч газ в пол на 5-ю все-таки преключает!