Сообщений в теме: 20

[МишаМ]

Суть вопроса такова:
На 110 движке заменили поршневую группу (проблем нет) и расточили коленвал (0,5).
После сборки двигателя при запуске на холодную давление масла 3 кгс/см2. После прогрева до 80 *С давление масла опускается до 1,0 кгс/см2 при 900 об/мин. При переводе на D или R давление масла резко падает до 0,2 - 0,3 кгс/см2, обороты двигателя 600.
При движении:
- при оборотах двигателя 3000 - давление масла 3 кгс/см2 (шкалит).
- при оборотах двигателя 2000 - давление масла 2,3 кгс/см2.
- при оборотах двигателя 1000 - давление масла 1,2 кгс/см2.
Это сильно напрягает. Слижком низкое давление масла.
Заменён на новый датчик давления масла (результат тот же, значит датчик непричём).
Заменён маслянный насос (менялся дважды, на исправный б/у, похоже насос то же непричём)
Проверены предохранительные клапана на маслонасосе и на блоке двигателя (заеданий, подклиниваний нет, похоже клапана то же непричём).
Сейчас в тупике, с такой загадкой ещё не сталкивался.
Подскажите пожалуйста, в каком направлении дальше копать. Куда уходит давление масла после прогрева двигателя?

[mersomaus]

масло? я пока своего заводил литру бензина накачал в масло - такая ж хрень была.

[МишаМ]

Нет. Бензин в масло не попадает. Уровень не ростёт.
Подозреваю, что масло уходит где-то до редукционного клапана на блоке, возможно где валик на трамблёр.
Кто сталкивался - подскажите.

[haligali123]

Нет. Бензин в масло не попадает. Уровень не ростёт.
Подозреваю, что масло уходит где-то до редукционного клапана на блоке, возможно где валик на трамблёр.
Кто сталкивался - подскажите.

Самое плохое, что может быть в данной ситуации, так это то, что: Не качественно шлифанули колено или корявые вкладыши.
Колено на овальность проверяли при шлифовке?
да еще как вариант, в месте где установлен маслонасос, присутствует или выбоина или не плотно прилегает, там должна быть прокладка.
Плохо продули масло-канал.
Попробуй снять масленный фильтр+его корпус+шланг на панель приборов, и все это хозяйство промой и продуй.

[МишаМ]

Самое плохое, что может быть в данной ситуации, так это то, что: Не качественно шлифанули колено или корявые вкладыши.
Колено на овальность проверяли при шлифовке?
да еще как вариант, в месте где установлен маслонасос, присутствует или выбоина или не плотно прилегает, там должна быть прокладка.
Плохо продули масло-канал.
Попробуй снять масленный фильтр+его корпус+шланг на панель приборов, и все это хозяйство промой и продуй.

Колено шлифонули нормально, а вот вкладыши вызывают сомнение.
Про выбоину не понял и прокладки там никакой нет (двигатель 110).
Каналы (и всю маслосистему) перед сборкой проверяли - чистые.
Шланга на панель приборов нет (датчик и показывающий прибор электрические).

[sheremet]

а менялись ли вкладыши в паразитных шестернях привода ГРМ? менялся ли (или хотя бы измерялся) валик привода трамблёра и его вкладыш? какие зазоры между распред валами и постелями?

[МишаМ]

а менялись ли вкладыши в паразитных шестернях привода ГРМ? менялся ли (или хотя бы измерялся) валик привода трамблёра и его вкладыш? какие зазоры между распред валами и постелями?

Нет.
А какие должны быть допуски по зазорам вкладышей в паразитных шестернях?
Валик привода не менялся.
Зазоры между распредвалами и постелями на пределе, на максимальном пределе (0,1 мм).
Где-то читал, что на маслянном канале распредвалов в головке стоит форсунка проходным сечением всего 0,7 мм. Вроде бы не должно давление падать так сильно.
 _________Microsoft_Word.doc   901.5К   49 скачиваний

[sheremet]

Нет.
А какие должны быть допуски по зазорам вкладышей в паразитных шестернях?
Валик привода не менялся.
Зазоры между распредвалами и постелями на пределе, на максимальном пределе (0,1 мм).
Где-то читал, что на маслянном канале распредвалов в головке стоит форсунка проходным сечением всего 0,7 мм. Вроде бы не должно давление падать так сильно.
 _________Microsoft_Word.doc   901.5К   49 скачиваний

 

если сложить б/у маслонасосы пробежавшие уже много, неделанную голову, неизвестно что с приводными валами и их вкладышами, то и получается, что отовсюду понемногу утекает, и в результате меньше чем хочется)))
какп ремонт, на то и кап ремонт, чтобы сделать всё сразу и по уму. а кроилово никогда хорошо не заканчивается.
как определялся зазор между шлифованным валом и новыми, но сомнительными вкладышами?

[wdb126]

а менялись ли вкладыши в паразитных шестернях привода ГРМ? менялся ли (или хотя бы измерялся) валик привода трамблёра и его вкладыш? какие зазоры между распред валами и постелями?

 

Так вроде же показания давления в 110 снимаются ДО этих пар. Или я не прав

[sheremet]

Так вроде же показания давления в 110 снимаются ДО этих пар. Или я не прав

 

давление везде после фильтра одинаковое. что в этих парах, что на коренных вкладышах, что на шатунных вкладышах, что на распред валах)))

[МишаМ]

если сложить б/у маслонасосы пробежавшие уже много, неделанную голову, неизвестно что с приводными валами и их вкладышами, то и получается, что отовсюду понемногу утекает, и в результате меньше чем хочется)))
какп ремонт, на то и кап ремонт, чтобы сделать всё сразу и по уму. а кроилово никогда хорошо не заканчивается.
как определялся зазор между шлифованным валом и новыми, но сомнительными вкладышами?

 

Вал растачивался согласно ремонтным размерам по "умной" книжке, вернее при мне мастер на компе нашёл данные мотора и делал по этим размерам. Думаю, что он не ошибся.
Б/у насосы брались с рабочих двигателей на которых давление на горячую меньше 1,5 кгс/см2 не было.
Голову, веренее постель распредвалов у нас не делают (нет мастеров и станков). Но на смазку распредвалов поступает через форсунку диаметром 0,7 мм минимум масла. И потери должны быть небольшие.
 _________Microsoft_Word.doc   1.77МБ   35 скачиваний
Зазор между вкладышем и шейкой определялся свинцовой полоской толщиной 0,02 мм свёрнутой в виде спирали. Потом спираль зажималась между вкладышем и шейкой и вал проворачивался. Далее замерялась остаточная толщина свинцовой спирали.

Так вроде же показания давления в 110 снимаются ДО этих пар. Или я не прав

Прав.
На распредвалах давление ниже.

[sheremet]

Вал растачивался согласно ремонтным размерам по "умной" книжке, вернее при мне мастер на компе нашёл данные мотора и делал по этим размерам. Думаю, что он не ошибся.
Б/у насосы брались с рабочих двигателей на которых давление на горячую меньше 1,5 кгс/см2 не было.
Голову, веренее постель распредвалов у нас не делают (нет мастеров и станков). Но на смазку распредвалов поступает через форсунку диаметром 0,7 мм минимум масла. И потери должны быть небольшие.
 _________Microsoft_Word.doc   1.77МБ   35 скачиваний
Зазор между вкладышем и шейкой определялся свинцовой полоской толщиной 0,02 мм свёрнутой в виде спирали. Потом спираль зажималась между вкладышем и шейкой и вал проворачивался. Далее замерялась остаточная толщина свинцовой спирали.

 

Прав.
На распредвалах давление ниже.

 

ну если всё так хорошо, то попробуй самый верный способ. вкрути механический манометр и проверь давление им. электрика может глючить, даже на новом датчике.

[МишаМ]

ну если всё так хорошо, то попробуй самый верный способ. вкрути механический манометр и проверь давление им. электрика может глючить, даже на новом датчике.

В том то и дело, что механический показывает столько же.
Начал по нова разбирать движок.
Снял втулку и вал привода трамблёра (первый узел по ходу масла от основного маслоканала на блоке), вал привода маслонасоса, износа нет (незначительные потёртости).

 

 

Случайно обратил внимание на маслянный щуп. На свой и на резервный двигатель. Мало того что они разного цвета, так и они разной длины.


Теперь в догадках, какой должен стоять? Ведь разница в уровне масла 0,5 литра как минимум.

[МишаМ]

Ковыряю (по другому это назвать нельзя) движок.
Осмотрел маслонасос, сетка чистая, зазоров запредельных тоже нет, но резиновая надставка с дистанционными упорами на всасе маслонасоса смята. Похоже сильно упирается в поддон и зазор для поступления масла к насосу в пределах 2-3 мм. Много это или мало? По внешнему виду поддон потерт, но не замят.
Маслоканалы на блоке чистые.
Пока не могу найти куда уходит масло.
У кого есть какие соображения?

[МишаМ]

Продолжаю коварять...
Снял валик привода трамблёра, износа не видно. Однако обратил внимание на форсунку которая подаёт масло. Она входит в вал свободно (потёртостей нет), с зазором 0,5-0,6 мм.
Может масло там убегать или нет?




Может уплотнить форсунку отрезком маслостойкой резиновой трубки, как на фото?
Редукционный клапан проверил в сотый раз - чистый, не заедает.
Где ещё копать, подскажите.

[Корнелий Шнапс]

Щуп с зеленой головкой должен быть.
Резинка на маслонасосе новая стоит?

[МишаМ]

Щуп с зеленой головкой должен быть.
Резинка на маслонасосе новая стоит?

Какая и где? Не понял. На всасе?
Щуп поставил короткий с зелёной головкой. Спасибо.

Сообщение отредактировал МишаМ: 17 September 2010 - 09:43

[mersomaus]

а может фильтр поменять?

[mersomaus]

Щуп с зеленой головкой должен быть.
Резинка на маслонасосе новая стоит?

дайте артикул резинки между блоком 110 и масляным насосом. долго искал - не нашёл

[Корнелий Шнапс]

http://www.elcats.ru...78-056940448a93
№129
Febi 06799
вот эта имелась ввиду.
между блоком и насосом резинки нет да и некуда ее там ставить.