Сообщений в теме: 107

[мурзик]

Итак. Ситуация. Трасса А-108 (большое транспортное кольцо) Клин-Дмитров. Едем со стороны Дмитрова. Немного не доезжая АЗС "Шелл" на 51-м км автодороги имеется поворот направо (как позже посмотрел на карте - в нас.пункт Зверково). Примерно за 50 м. до поворота расположен знак 3.20 (Обгон запрещен) с зоной действия 2 км.
Вопрос знатокам - какая у него зона действия?

Сообщение отредактировал мурзик: 20 May 2011 - 14:29

[мурзик]

Тот самый поворот.

 

Тут виден тот самый знак

 

Карта местности

 

Вид на месторасположение поворота и то, что за ним находится с высоты птичьего полета.

Сообщение отредактировал мурзик: 20 May 2011 - 14:31

[fastvasja]

2 км. Думаю.

[мурзик]

В ПДД сказано:
Знак действует либо до перекрестка, либо до знака 3.21, либо ограничен табличкой "Зона действия". При этом понятие "перекресток" первично.

 

Также в ПДД сказано:

"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

и

"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.

 

Т.е. по сути вопрос можно дополнить:
Я вляется ли данный поворот к нас.пункту Зверково прилегающей территорией?

[karlson]

Я вляется ли данный поворот к нас.пункту Зверково прилегающей территорией?

Я смотрю - тебя тоже по беспределу?
С каких это пор дорога к населённому пункту - считается выездом с прилегающей?

 

Но - тебе проще, т.к. ситуация - слишком очевидна. Думаю - отбояришься.
В суд передали уже?

[korzh_300D]

В ПДД сказано:
Знак действует либо до перекрестка, либо до знака 3.21, либо ограничен табличкой "Зона действия". При этом понятие "перекресток" первично.

С одной стороны знаки висят неправильно, т.к.:
а. верно, что табличка противоречит зоне действия "до перекрестка".
б. для тех, кто выезжает из Зверьково, должен висеть знак после перекрестка, а иначе откуда им знать, что обгон запрещен? Так что табличка 2 км тут неуместна в любом случае.

 

С другой стороны, и табличка 2 км тоже не просто так прилеплена. Видимо, по замыслу авторов обгон действительно запрещен на протяжении 2 км, но со знаками они накосячили.

 

Я вляется ли данный поворот к нас.пункту Зверково прилегающей территорией?

Нет, однозначно.

 

Кстати, а что мент говорит на 2-м фото? или у него интерес?

[Аркадий 2011]

стоит знак с табличкой ,увеличивающей зд до 2х км,спорить не о чем - 2 км!
что при выезде из поселка его не видно, в данный момент не имеет значения.
хотя это не правильно, после ПЕРЕКРЕСТКА должен быть еще знак.

[karlson]

А я фотку не глянул - не стал ждать, пока откроется... Да, табличка - это уже намного хуже.

[мурзик]

Я смотрю - тебя тоже по беспределу?

Видимо скорее по незнанию

 

С каких это пор дорога к населённому пункту - считается выездом с прилегающей?

Кстати, а что мент говорит на 2-м фото? или у него интерес?

Я гайцу так же сказал - он обиделся и уехал крановщика с рейнджем наказывать (фото 2)

 

Вот это фото должно быть перед 2-м:

 

Описываю ситуацию дальше
Итак, знак расположен ПЕРЕД поворотом, который перед АЗС. АЗС расположена на 51-м км, это ВАЖНО! Обгон совершен на 50-м км! Т.е. в 1 км от этого знака! Если обратить внимание на карту - я проехал еще 1 перекресток!
КАРТА местности

[мурзик]

Да, табличка - это уже намного хуже.

Чем же?
Вот цитата из ГОСТа Р 52289-2004

5.4.31 Действие знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26-3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за знаком, а в населенном пункте при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знака 3.24, установленного перед населенным пунктом, обозначенным знаками 5.23.1 или 5.23.2, распространяется до этих знаков.

 

Указанные знаки должны быть повторно установлены после окончания населенного пункта или непосредственно за перекрестком при необходимости сохранить ограничения, введенные знаком, установленным соответственно до перекрестка или конца населенного пункта.

При необходимости зону действия знаков допускается уменьшать:
- для знаков 3.16 и 3.26 - применением таблички 8.2.1;
- для знаков 3.20, 3.22, 3.24 - установкой в конце зоны их действия соответственно знаков 3.21, 3.23 или 3.25 (что является предпочтительным) или применением таблички 8.2.1.

 

Итак, следуя ГОСТу, в моем случае зону действия знака 3.20. можно было ТОЛЬКО уменьшить, а не увеличить

[karlson]

следуя ГОСТу...

Дык, это ж мы с тобой - о разном говорим: ты - о том, как должно быть, а я - о том, как будет.

[мурзик]

icon_mrgreen.gif Дык, это ж мы с тобой - о разном говорим: ты - о том, как должно быть, а я - о том, как будет.

 

Ну так и будем посмотреть, что скажет судЪ)))

 

Так и что по вопросам:
1. Какая зона действия знака 3.20 в данном случае?
Дам маленькую наводку, в ПДД есть пункт, который гласит: "... зонадействия знака распространяется до перекрестка, обозначенного соответствующими знаками"
2. Может ли данный поворот называться прилегающей территорией?

[karlson]

Ну так и будем посмотреть, что скажет судЪ)))

И не только этот! Я ещё за нарушение моих авторских прав - по судам тебя затаскаю!

[мурзик]

Не выйдет! я внес существенные изменения)))))))

[karlson]

Не выйдет! я внес существенные изменения)))))))

Экспертиза - всё покажет!

[Stiv]

Перекрёсток должен быть обозначен соответствующими знаками.
А так судя по фото это поворот в никуда и перекрёстком не считается.
И на зону действия знака обгон запрещен никак не влияет.

[K190]

Вот это фото должно быть перед 2-м:

 

Описываю ситуацию дальше
Итак, знак расположен ПЕРЕД поворотом, который перед АЗС. АЗС расположена на 51-м км, это ВАЖНО! Обгон совершен на 50-м км! Т.е. в 1 км от этого знака! Если обратить внимание на карту - я проехал еще 1 перекресток!
КАРТА местности

 

Здравствуй!
Я не пойму, ты обгон совершил до знака или после? На фото я не увидел указателя поворота на населенный пункт о котором ты говоришь!
Судя по описанию и фото, маневр был совершен до зоны действия знака!
Или я ошибаюсь?

 

Да, и еще вопрос, средствами видеофиксации противоправное деяние зафиксированно было?

Сообщение отредактировал K190: 21 May 2011 - 09:36

[мурзик]

Видеофиксации не было, обгон совершен через 1 км после знака, после 2-го перекрестка.

[karlson]

Видеофиксации не было, обгон совершен через 1 км после знака, после 2-го перекрестка.

Судебные развлечения у тебя, надо думать - по месту жительства?

[Корнелий Шнапс]

Самое интересное, что эти "перекрестки" никак не обозначены как перекрестки, ни знаками, ни скорее всего разметкой.
Так что шансов практически нет. Гаишник щас ушлый пошел, у них наверняка уже протоколы со схемой заготовлены и закладочка в ПДД или каком еще документе, как было у меня с объездом автобуса через сплошную.