Перейти к содержимому


Фотография

Вибрация двигателя......


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#1 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 08:45

Всем здравствуйте.

 

Суть проблемы в следующем: Если ехать, например, на 3-ей передаче 40 км/ч и нажать педаль газа более, чем на треть, то мотор начинает вибрировать :confused: Сначала вибрация усиливается, затем по мере ускорения автомобиля и, соответственно, повышения оборотов, спадает на нет... Тоже самое на 4-ой передаче (50-70 км/ч) и на 5-ой...... На 1-ой и 2-ой практически незаметно.

 

Так же не устраивает расход топлива (15-18 л/100км, город, почти без пробок), но это, скорее всего, следствие первой проблемы, т.к. для комфортной езды приходится крутить мотор до 3000 примерно.

 

До кучи напишу, что на холостых мотор иногда потряхивает (потряхивания непериодичны).

 

Приблему я уже описывал ЗДЕСЬ. Там посоветовали проверить ВВ часть и померить налив дозатора.

 

Проверил всё по ВВ части (переставил с хорошо работающей машины) - без изменений...... Вернул всё назад, полез в КЕ

 

Делал всё по инструкции, как Yura писал. Дошёл до проверки налива:
-Системное давление 5,55 бар,
-Налив неравномерный (местами раза в 2 отличается(((().
-Форсунки: При небольшом нажатии на тарелку - 1,2 цилиндр - по капельке, 3-ий - ровный распыл, 4-ый - так себе
при среднем нажатии 1,2 цилиндр - струйки, 3-ий - ровный распыл, 4-ый - так себе
при полном нажатии все фигачат вроде хорошо, но налив отличается здорово.

 

Снял форсунки, попробовал промыть карбклинером - практически безрезультатно, что вполне понятно(((( Купил новые.

 

Налив без форсунок: 1- 167 мл/мин;
2 -164 мл/мин;
3 -162 мл/мин;
4 -167 мл/мин; (замерял медицинским шприцом, для точности)

 

Поставил новые форсы - налив ровный, эффекта ноль (((

 

Все электрические компоненты тоже проверил (микрик ХХ, датчик положения дроссельной заслонки, потенциометр, датчики температуры) - всё в норме. Для чистоты эксперимента отключил ЭБУ (вудернул предохранитель из реле перегрузки) - не помогло... :bangheat: Значит в механике дело....

 

Куда копать? Что делать??? Подскажите..... Может у кого было такое......

 

PS Да, к стати, заметил, что отсечка не срабатывает - на нейтрали мотор можно и за 7000 крутанать. :confused:


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#2 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 09:58

Здравствуйте. В KE-Jetronic важнее всего диф. давление.(это так для справки). Когда перекидывал ВВ часть, крышку распределителя зажигания менял, бегунок? Не собирается ли под крышкой конденсат?
Налив отличный, туда не лезь. Заводом допускается разброс по наливу от3% до 5% (это новых дозаторов). Для бывалых (как наши) от7% до 10%.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#3 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 10:29

В KE-Jetronic важнее всего диф. давление.(это так для справки). Когда перекидывал ВВ часть, крышку распределителя зажигания менял, бегунок? Не собирается ли под крышкой конденсат?

 

Дифдавление не замерял (проверю - отпишусь).

 

По ВВ части - менял всё (провода, крышку, бегунок). Под крышкой сухо.....


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#4 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 19:08

Провёл сегодня эксперимент: в режиме вибрации двигателя проехался вдоль забора железобетонного (так лучше все звуки от машины слышно :mrgreen: )
Так вот, такое ощущение, что как будто клапана стучат. :confused: Если сильней на газ нажать, то вибрация и звук усиливаются. После прожождения 2000 об/мин (примерно) и то и другое плавно сходит на нет. При этом гидрики живые!!! После утреннего запуска секунду - две иж слышно, потом тишина... Накачиваются, видимо. Так значит в диапазоне 1500-2000 точно стучать не могут :confused:
Может это наблюдение поможет поставить диагноз???


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#5 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 19:55

Стучать еще может и цепь. Откройте маслозаливную крышку и попробуйте приподнять цепь от звездочки . если приподнимется на 2-3мм, то цепь срочно под замену.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#6 ОФФЛАЙН   qwertyz

qwertyz

    Остап Сулейман Ибрагим Берта Мария Бендер-бей Задунайский

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5296
  • Город:Новосибирск
  • Автомобиль:
    W124 300E 4matic

Отправлено 25 July 2011 - 20:15

посмотри угол опережения зажигания . дифдавление 0.4 должно быть . если при этом тупняк и тряска , то наверное надо мыть дозатор , а вернее магнитную ловушку в нём . Без этой процедуры удачи не видать .


Неистовый служитель культа K-, KE-Jetronic .
W124 300E 4MATIC АКПП 09.87 2008-...

W126 300SE АКПП 1990 2011-...

W124 300E АКПП 1991 2018-...

W126 300SE АКПП 1986 2021-...

W124 300E покаХЗ 1991 2021-...


#7 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 20:35

Спасибо за советы :rolleyes: Как проверю - доложусь!


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#8 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 20:46

Если есть желание делать самому и руки нормально пристроены :mrgreen: вот в помощь одна из тем "Важно" в самом верху ветки KE-Jetronic
http://www.oldmerin....showtopic=26320


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#9 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 25 July 2011 - 20:56

Если есть желание делать самому и руки нормально пристроены :mrgreen: вот в помощь одна из тем "Важно" в самом верху ветки KE-Jetronic
http://www.oldmerin....showtopic=26320

 

Спасибо, уже не один раз прочитал :biggrin: Очень хорошая инструкция! Ей, в основном, и руководствуюсь. Автору респект!!!


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#10 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 07:48

Проверил цепь - сидит плотно, рукой не поднимается :biggrin:


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#11 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 08:01

Не шутили бы Вы с этими стуками. Обратились бы к специалистам. Угадывать можно сколько угодно, а попасть можно конкретно.
И по стукам это общий раздел. http://www.oldmerin....?showforum=8Там через кнопку "поиск" наберите "Стук двигателя" или "Дизельный стук". Или почитайте похожие темы.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#12 ОФФЛАЙН   samurai9

samurai9

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Автомобиль:
    w201, 190e, 1986

Отправлено 26 July 2011 - 11:37

если стук снизу - проблема может быть с коренными вкладышами (кстати, как давление масла на приборке?) - вот это самое серьезное.

 

я бы еще трамблер проверил. возможно вакуумный или центробежный регуляторы глючат и угол опережения ставят неправильный - отсюда и стуки и детонация
а еще могут быть глюки лямбды (если есть)


MERCEDES-BENZ 190 (W201) Ке-джет 122л.с. 4мкпп 1986 г. (дорестайл) WDB2010241A348722 цвет: сигнально-красный


#13 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 11:57

если стук снизу - проблема может быть с коренными вкладышами (кстати, как давление масла на приборке?) - вот это самое серьезное.

 

я бы еще трамблер проверил. возможно вакуумный или центробежный регуляторы глючат и угол опережения ставят неправильный - отсюда и стуки и детонация
а еще могут быть глюки лямбды (если есть)

 

Не, стуки сверху, как будто клапана стучат......

 

Вакуумного регулятора на трамблёре нет (зажигание EZL). А что такое центробежный регулятор и как его проверить на исправность???


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#14 ОФФЛАЙН   tolstun66

tolstun66

    Обычный человек

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5599
  • Город:Город-Герой Новороссийск
  • Автомобиль:
    w124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 14:16

Может мы не туда копаем? А как у вас с подушками под двигатель ? Не просевшие ли они? Расход расходом, а вибрация может быть и от подушек. Либо просевших, либо плохо закрепленных.


MB W124 M102982 230E 4-МКПП/716217 136л.с. 22/04/1986г


#15 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 14:26

Может мы не туда копаем? А как у вас с подушками под двигатель ? Не просевшие ли они? Расход расходом, а вибрация может быть и от подушек. Либо просевших, либо плохо закрепленных.

 

Не, с подушками всё вроде норм....

 

Я тут темку про детонацию в районе 2000об нашёл. ( http://www.oldmerin....hp?sh...??&st=0, http://www.oldmerin....h...5720&st=40)

 

Симптомы вроде похожи. Там советуют проверить по меткам коленвал, распредвал и трамблёр. Вечером посмотрю, отпишусь.....


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#16 ОФФЛАЙН   samurai9

samurai9

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 37
  • Автомобиль:
    w201, 190e, 1986

Отправлено 26 July 2011 - 14:54

Не, стуки сверху, как будто клапана стучат......

 

Вакуумного регулятора на трамблёре нет (зажигание EZL). А что такое центробежный регулятор и как его проверить на исправность???

 

внутри трамблера есть пластинки с грузиками соединенные с валом трамблера (лучше один раз показать, чем сто рассказать) - в общем, при увеличении оборотов эта система смещает УОЗ и таким образом корректируется. Со временем может начать подклинивать и регулировка, соответственно, производиться не будет. Лечится чисткой-смазкой.

 

Но я точно не знаю есть ли эта система на EZL (раз нет вакуумного регулятора). Народ, поправте, если что.


MERCEDES-BENZ 190 (W201) Ке-джет 122л.с. 4мкпп 1986 г. (дорестайл) WDB2010241A348722 цвет: сигнально-красный


#17 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 26 July 2011 - 18:31

Посмотрел совмещение меток на коленвале, распредвале и трамблёре - подрегулировал трамблёр (примерно на пол прорези прокрутил его против часовой стрелки), все метки совпали... Странные стуки (которые похожи на клапана) стали тише. Но вибрация не исчезла :unsure:
Машин может чуть порезвее стал, но это чисто субъективно.

 

Вот бензин весь искатаю, заправлю 95-й (сейчас 92-й), вдруг получшает :-D

 

Ещё тут про давление масла спрашивали: На холостых на прогретом моторе 2, чуть газу дать сразу 3. Смотрю и радуюсь :mrgreen:


Сообщение отредактировал ISUZU1987: 26 July 2011 - 20:58

W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#18 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 26 July 2011 - 21:48

Стоит ещё раз проверить работу зажигания а конкретно коммутатора. EZL меняет угол опережения електронным способом в том числе и по величине разрежения в коллекторе. Режим разгонный, где самая большая нагрузка .Дальше уже больше работает энергия вращения и поглощает детонации. В этом режиме возможен трабл коммутатора по изменению УОЗ. Предложение - попробовать коммутатор с нормально работающей машины и проверить утечку вакуума по трубке, идущей от корпуса дроссельной заслонки на коммутатор.


Сообщение отредактировал Ви124: 26 July 2011 - 21:50

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.


#19 ОФФЛАЙН   ISUZU1987

ISUZU1987

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 74
  • Город:Полярные Зори, Мурманская обл.
  • Автомобиль:
    w 124 230e

Отправлено 27 July 2011 - 07:56

Стоит ещё раз проверить работу зажигания а конкретно коммутатора. EZL меняет угол опережения електронным способом в том числе и по величине разрежения в коллекторе. Режим разгонный, где самая большая нагрузка .Дальше уже больше работает энергия вращения и поглощает детонации. В этом режиме возможен трабл коммутатора по изменению УОЗ. Предложение - попробовать коммутатор с нормально работающей машины и проверить утечку вакуума по трубке, идущей от корпуса дроссельной заслонки на коммутатор.

 

Вот-вот, и я грешу на коммутатор.
Тем более, что отсечки на 6200 об/мин (как на реле бензонасоса написано) нет, а в какой-то теме писали, что причиной тому вполне может быть коммутатор. К стати, если вакуумную трубку с него снять, должно-ли что-нибудь поменяться??? Я вчера попробовал - нет изменений...
Эх, жалко, что пока другой найти не удалось.
Зато нашёл стробоскоп, вечерком посмотрю углы опережения зажигания на разных оборотах.

 

На форуме где-то писали:

 

Модели с системой зажигания EZL и системой впрыска KE-Jetronic:
– на оборотах холостого хода 8 – 12° до ВМТ
– при 3200 об/мин с вакуумом, заглушка в гнезде подстройки в положении "S" 35 – 39° до ВМТ
– при 3200 об/мин с вакуумом, заглушка в гнезде подстройки в положении "N" 35 – 39° до ВМТ
– при 3200 об/мин без вакуума, заглушка в гнезде подстройки в положении "S" 23 – 27° до ВМТ
– при 3200 об/мин без вакуума, заглушка в гнезде подстройки в положении "N" 17 – 21° до ВМТ

 

ЗЫ: А можно коммутатор от 103-его мотора на пробу временно повесить? Он просто у друга в наличии и точно рабочий есть :mrgreen:


W124 230e 1989г 5МКПП - в процессе доведения до ума....


#20 ОФФЛАЙН   Ви124

Ви124

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1147
  • Город:Измаил, Украина
  • Автомобиль:
    W124 102 2,0Е; W123 102 2,3Е

Отправлено 27 July 2011 - 22:26

Нельзя! Там 6 горшков и соответсвенно 6 импульсов - возникнут траблы с реле бензонасоса, ЭБУ впрыска и тахометром, поэтому нормально работать не будет, если вообще заведется. Только с 4-х горшкового.


Сообщение отредактировал Ви124: 27 July 2011 - 22:28

W124 - 2,0 1991г; W123 - 2,3 1980г.





Количество пользователей, читающих эту тему: 2

0 пользователей, 2 гостей, 0 анонимных