Сообщений в теме: 1260

[BRdm]

ASR это ASR и никаких ESP там нету. Это отдельная система.

 

ASR это недо-ЕСП. с меньшим количеством датчиков. но тоже вполне хорошо ловит машину в заносе, помимо противоскользячной функции и функции АБС. Упрощеный ЕСП

[BRdm]

Ну да - это же тоже ерунда, правда? А HFM (особенно с компрес.) - ты бы все таки изучил детальнее и "шьется" он покруче января, другое дело что у тебя под него ПО и программатора нет, а под январь есть, и как бы между прочим для истории - январь - это древняя разработка и тнюдь не российская, а передранная и более допотопная и примитивная чем HFM - только не надо мне верить на слово - можешь проверить сам.
Хотелось просто пообщаться с человеком с родственными увлечениями, а уже как бы вдруг припинания - твой проекта в твоих руках - его итог лучшая ему характеристика... или можешь заняться пустой полемикой и показать где я несу "ахинею"...
Кстати, на сьемнике если сделать резьбу "помельче" - пользоваться будет значительно удобнее.
Ты ошибочно принимаешь меня в штыки

 

Если бы у бабушки был ***, то она была бы дедушкой.
Речь про простых смертных, которые не настолько маньяки, чтобы иметь оборудование, стенды и ПО для шитья ФэХэМэ. Не все работают 14 лет в ремонте этих брызгалок.

[qwert]

ASR это недо-ЕСП. с меньшим количеством датчиков. но тоже вполне хорошо ловит машину в заносе, помимо противоскользячной функции и функции АБС. Упрощеный ЕСП

Не верно. В ESP входит ASR. ASR - система, снижающая крутящий момент двигателя при пробуксовке колес. В древности могла дополнять систему ASD. С выходом системы ETS вошла и туда.

[BRdm]

Не верно. В ESP входит ASR. ASR - система, снижающая крутящий момент двигателя при пробуксовке колес. В древности могла дополнять систему ASD. С выходом системы ETS вошла и туда.

 

ок, что тогда в 124м 1995 года ловит в заносе машину как ЕСП, при отсутствии ЕСП и наличии АСР?
и да, не только двигателя снижает момент, но и подтормаживает колеса выборочно.

[qwert]

ок, что тогда в 124м 1995 года ловит в заносе машину как ЕСП, при отсутствии ЕСП и наличии АСР?
и да, не только двигателя снижает момент, но и подтормаживает колеса выборочно.

Не поверишь, не "ловит"ничего. Подтормаживает буксующее колесо ASD.

[Azaroff39]

ASR это недо-ЕСП. с меньшим количеством датчиков. но тоже вполне хорошо ловит машину в заносе, помимо противоскользячной функции и функции АБС. Упрощеный ЕСП

 

Капитаните ?

 

Не верно. В ESP входит ASR. ASR - система, снижающая крутящий момент двигателя при пробуксовке колес. В древности могла дополнять систему ASD. С выходом системы ETS вошла и туда.

 

ASR с ASD вместе не жили никогда.

[qwert]

ASR с ASD вместе не жили никогда.

Жили, под одним кодом. Был у меня 124 300Е с двойным насосом, шлангами к редуктору и кнопочкой с колесом в цепях.

[Azaroff39]

??? Код сий опции ?

[qwert]

??? Код сий опции ?

Да хз, было это в 93 году... По логике 471. ASD входил в ASR, потом ASR вошел в ETS, еще позднее в ESP.

[mustela]

Ну да - это же тоже ерунда, правда?

Что ерунда то?

 

А HFM (особенно с компрес.) - ты бы все таки изучил детальнее и "шьется" он покруче января, другое дело что у тебя под него ПО и программатора нет, а под январь есть, и как бы между прочим для истории - январь - это древняя разработка и тнюдь не российская, а передранная и более допотопная и примитивная чем HFM - только не надо мне верить на слово - можешь проверить сам.

Давай пойдём путём проще. Ты мне скажешь, сколько ты машин настроил на ХФМ, а я тебе скажу, да даже и показать могу, сколько я машин настроил на январе. Это что бы спор перестал быть беспредметным.
И как бы между прочим, про январь я и сам в курсе, только что дальше то? Аппаратная часть имеет один недостаток серьезный: она больше не производится. Программная же часть до сих пор изменяется под любые нужды конечного пользователя.

 

Хотелось просто пообщаться с человеком с родственными увлечениями, а уже как бы вдруг припинания - твой проекта в твоих руках - его итог лучшая ему характеристика... или можешь заняться пустой полемикой и показать где я несу "ахинею"...
Кстати, на сьемнике если сделать резьбу "помельче" - пользоваться будет значительно удобнее.
Ты ошибочно принимаешь меня в штыки

Так этот спор начал ты, не я. Я лишь указал на твои ошибки. Мой проект ездит уже, более 10тыс проехал, пробег ограничен только моими потребностями.
Я никого не принимаю в штыки, эмоциональностью этот текст не нагружен. Просто мне прекрасно известны проекты на разных системах впрыска, и их результаты. На стоковых мозгах(по крайней мере на ХФМ) ничего путёвого не получилось пока что. Кстати сегодня писал человек на ЦЛК, пока что на январь денег нету, сказал что будет ездить на ХФМ пока что. Но перспективы роста его проекта ограничены на данный момент только ХФМ, я ему, так же как и тебе, сразу сказал, что на ХФМ толку не будет. Это так же глупо, как поставить турбину и ездить на форсунках кубов на 100. Вроде дует, а не едет

[mustela]

Прочитал тему, но не понял одного... Зачем все это надо? На кой хрен эта колхозная турба? На мерседесе?У него же совершенно другая философия...

Значит плохо читал. Не нравится - проходите мимо, философия ваша и вашего мерседеса меня не интересует А то, что турбо мерседес в России не стал мэйнстримом меня лично только радует.
За бугром всё по другому, и это тоже радует

[mustela]

А теперь ко всем участникам последних двух страниц:
Было бы очень мило с вашей стороны перестать обсуждать системы, никак не относящиеся к этой теме.
Вот например раздел: http://www.oldmerin....hp?showforum=40 там и обсуждайте АСР ЕСП АБС и прочее.
Надеюсь на понимание.

[Razborkin2]

ок, что тогда в 124м 1995 года ловит в заносе машину как ЕСП, при отсутствии ЕСП и наличии АСР?
и да, не только двигателя снижает момент, но и подтормаживает колеса выборочно.

На W124 НИКОГДА не было ЕСП. ЕСП стартовала на W210, 140,129 168 и т.д.
ASD - это система блокировки дифа - т.е. при пробуксовке задний мост блокируется механически и крутящий момент передается сразу на оба колеса.
ASR - это система оценивающая угловые скорости ведущих колес посредством датчиков АБС, и посредством гидроблока системы АБС, притормаживающая колесо, вращающееся с большей скоростью, уловил разницу?
ETC - это система управления тяговым усилием, т.е. система посредством электронной педали газа уменьшает обороты двигателя воизбежание пробуксовки ведущих колес.
ASR была построена на базе ABS и соответственно вошла в ее состав, ETC появилась позже, и была построена на ерархии все того же блока управления ABS и соответственно тоже вошла в ее состав.
Что же касается ESP - то если вы загляните в документацию от производителя, то увидите что у нее даже название не система, а программа EPS - были дабавлены датчики боковых ускорений и теперь через гидроблок АБС система не только предотвращает блокировку колес при торможении, НО и избирательно притормаживает колеса во время движения для стабилизации курса.
Если кому то интересно - могу дать ссылку на литературу здесь же на сайте.

[Razborkin2]

Что значит система, заточенная под наддув? Январь с правильным ПО и датчиком абсолютного давления куда более заточен под наддув, чем родной впрыск, который этого датчика не имеет (у меня его точно на моторе не было)

И раз уж вы с BRdm такие крутые тюнеры - скажу все таки про "ахинею" если уж купив ДВС с компрессором и узрев на неи регулятор давления наддува вам не пришла в голову простая и логичная мысль о том - как же управлялся этот регулятор без ДАД, то хотя бы книжку по HFM с этого же сайта скачали и прочли. Сравнивать HFM для двигателя с компрессором и январь - это тоже самое что сравнивать подвеску ТАЗа с которого вы этот январь сняли с подвеской мерса.
Прежде чем писать "ахинея" - хоть на одну систему впрыска, кроме января, внимательно посмотрите, а то пытаетесь улучшить то в чем толком то и не разобрались.

[Mer!n]

Слежу за темой, автор молодец, а лишняя полемика оппонентов это от недопонимания, сам итон м45 ставлю на м102 2.0 не гонятся, а так ради момента, но есть тоже кто под руку гундосит, лучше бы помогали)

 

Разборкину2 - январь доработан, дописан и оптимизирован давно, посмотрите последние прошивки(а особенно спорт по), там есть управление 2м рядом форсунок, наддувом, вестгейтом, управление впрыском NOS, еще есть незадействованные порты на которые тоже можно вешать.

 

Так что не ссоримся, а обсуждаем, всем добра!

[mustela]

На W124 НИКОГДА не было ЕСП. ЕСП стартовала на W210, 140,129 168 и т.д.

Для особо одарённых: ЗДЕСЬ НЕ ОБСУЖДЕНИЕ СИСТЕМ СТАБИЛИЗАЦИИ!

[mustela]

И раз уж вы с BRdm такие крутые тюнеры - скажу все таки про "ахинею" если уж купив ДВС с компрессором и узрев на неи регулятор давления наддува вам не пришла в голову простая и логичная мысль о том - как же управлялся этот регулятор без ДАД, то хотя бы книжку по HFM с этого же сайта скачали и прочли. Сравнивать HFM для двигателя с компрессором и январь - это тоже самое что сравнивать подвеску ТАЗа с которого вы этот январь сняли с подвеской мерса.
Прежде чем писать "ахинея" - хоть на одну систему впрыска, кроме января, внимательно посмотрите, а то пытаетесь улучшить то в чем толком то и не разобрались.

Ты не ответил на вопрос. Сколько машин на ХФМ настроил ты?

 

Был бы премного благодарен, если бы вы меня ткнули носом в ДАД на 111.975.
Кстати. Регулятор наддува это байпас на воздушном фильтре?

 

Уважаемый. Я, кроме января, настраивал машины на Мегасквирте, AEM'e, и MOTEC'e
У всех свои плюсы и минусы, которые конечно же видны при настройке. Вы обвиняете меня в том, что я не грамотен и не разобрался ни в чём и вообще видимо занимаюсь не своим делом, а в то же время мой авто и клиентские ездят, а вы даже не хотите ответить, сколько на ХФМ машин настроено.

 

И занимаетесь совсем уж не корректными сравнениями и параллелями с ТАЗом. Можно по пунктам расписать, чем отличается функционал этих двух ЭБУ, в пользу ХФМ?

[Razborkin2]

Я тебе что говорил что строил машины на ХФМ - нет не строил, а сколько я этих систем отремонтировал - так я уже давно со счета сбился, при чем обычно я берусь за загадки - случаи не ординарные и все это потому что знаю как это система работает. И система эта классом выше января, не говоря уже о том, что писалась и настраивалась не только "на длинных прямых участках дорог" и вот так просто заявлять - мол январь это так круто, а HFM (задавший в свое время между прочим тип систем) - это старье серьезный спец себе таких выражений сходу не позволит, как и впрочем "ахинея" и пр.

[Razborkin2]

ДПРВ

Что ерунда то?

Ты когда на М102 январь вешал, впускной коллектор снимал? На фланце коллектора, прилегающем к ГБЦ, со стороны ГБЦ, что-нить менял/переделывал?

Сообщение отредактировал Razborkin2: 30 November 2012 - 13:12

[BRdm]

Я тебе что говорил что строил машины на ХФМ - нет не строил, а сколько я этих систем отремонтировал - так я уже давно со счета сбился, при чем обычно я берусь за загадки - случаи не ординарные и все это потому что знаю как это система работает. И система эта классом выше января, не говоря уже о том, что писалась и настраивалась не только "на длинных прямых участках дорог" и вот так просто заявлять - мол январь это так круто, а HFM (задавший в свое время между прочим тип систем) - это старье серьезный спец себе таких выражений сходу не позволит, как и впрочем "ахинея" и пр.

 

ясно, ни о чем. посмотрите стоимость ПО, стендов и инженерников на ХФМ, а потом теоретизируйте, что лучше для не стокового компрессора и турбы

 

ДПРВ

 

Ты когда на М102 январь вешал, впускной коллектор снимал? На фланце коллектора, прилегающем к ГБЦ, со стороны ГБЦ, что-нить менял/переделывал?

 

а не проще сразу по человечески конкретно задать вопрос на что именно там надо обратить внимание по твоему? тут экстрасенсов нет.