Сообщений в теме: 440

[trans]

документально замена становится все сложнее.
Если идти в глубокий спорт, то 102 безкомпенсаторный и думаю что блок у него почугунистей будет, а 111 мощнее 200лс кажись не было

 

Про регистрацию замены верно подмечено.

 

Без компенсаторов только 102 моторы с 16-ти клапанными головками:
2,3-16
2,5-16
EVOI
EVOII

[krosha]

Кстати, есть у кого-нибудь сведения о форсировании 111 мотора??? А то, в оригинальном состоянии, на редкость унылый агрегат.

Снобизм обладателя 16-клапанника.

 

Думаю, 150 сил с 2,2 л атмосферного мотора устроили бы многих владельцев М102. Отсутствие ненавистного КЕ, классическая конструкция, высокая надежность и ресурс, распространенность на вторичном рынке, доступность запчастей по понятным ценам, беспроблемная стыковка с кузовами и трансмиссиями - все эти качества М111 говорят только в его пользу. Кроме того, существуют компрессорные версии. Не стоит изобретать черный гуталин.
Сам бы ездил на М111, если бы не моя врожденная антипатия к рядным 4-х цилиндровым моторам...

Сообщение отредактировал krosha: 04 March 2010 - 13:37

[trans]

Снобизм оладателя 16-клапанника.

 

Думаю, 150 сил с 2,2 л атмосферного мотора устроили бы многих владельцев М102. Отсутствие ненавистного КЕ, классическая конструкция, высокая надежность и ресурс, распространенность на вторичном рынке, доступность запчастей по понятным ценам, беспроблемная стыковка с кузовами и трансмиссиями - все эти качества М111 говорят только в его пользу. Кроме того, существуют компрессорные версии. Не стоит изобретать черный гуталин.
Сам бы ездил на М111, если бы не моя врожденная антипатия к рядным 4-х цилиндровым моторам...

 

Я НЕ говорил, что: 111 плох, а джетроник супер, что 111 дефицитен и т.д. Я сказал, что он УНЫЛ по ощущениям, то есть, 150 сил у него есть, а где они и когда побегут непонятно!! Вот, например, Тойота Камри имеет мотор 3,5, 270 сил, но она тоскливая до недоумения или, тот же 124й с моторами 4,2, 5 литров, думаешь ого-го, садишься педаль в пол и.. ничего особенного. Но, когда нажимаешь в пол со 120 км\ч, вот тут ого-го!!
Идея в том, что моторы имеют разную философию и сделаны для разных целей имеют разные настройки распредвалов, электронный впрыск должен соответствовать экологии и т.д. Конечно, можно и 111 разозлить, но, бюджет будет никак не меньше нашего случая. это точно!!

 

Ну, и если пересчитывать силы\объем, то 16 клапанный при объеме 2,2 будет иметь 176 сил, всяко веселее чем 111. Кстати, замена распредвалов на 2,3, 2,5-16 и применение электронного впрыска 260-280 сил, бюджет около $2500.

Сообщение отредактировал trans: 04 March 2010 - 12:46

[krosha]

Идея в том, что моторы имеют разную философию и сделаны для разных целей имеют разные настройки распредвалов, электронный впрыск должен соответствовать экологии и т.д.

С этим нельзя не согласиться.

 

Конечно, можно и 111 разозлить, но, бюджет будет никак не меньше нашего случая. это точно!!

Нет, не точно. Форсировка М111 сводится, по сути, к замене распредвалов, выбрасыванию компенсаторов и усилению клапанных пружин. Правильно сделанный и легко чипуемый электронный впрыск у М111 уже имеется.
Да, у М111 клапана поменьше из-за меньшего диаметра цилиндра, и это, на мой взгляд, единственный барьер, который не позволит М111 дотянуть по литровой мощности до М102.983. Но все равно получится очень веселый мотор.

Сообщение отредактировал krosha: 04 March 2010 - 14:52

[trans]

"Правильно сделанный и легко чипуемый электронный впрыск у М111 уже имеется."

 

Вот здесь, можно подробнее??? Чипуется как? Онлайн или заменой процессора или добавлением обманки, кто шьет ЧИПы, под какие параметры?? Я планирую ДАД ставить, можно там перепрошить??? Или, если ставить PMS c ДАД его адаптировать??

 

И, в третий раз прошу, нет ли данных WIS по коленвалам 102 и 111, аналогично данным по поршням???

 

Кстати, посмотрел переписку с Торстеном Стадлером, цены на некоторые детали:
Stockparts:
> 1.Camshafts set(in\out) used in good condition - 200 Euro/set
> 2.Tuning camshafts - city\race using (240-280 HP, only possible with a free programable ECU) incl tuning springs, new - 980 Euro
> 3.Tuning camshafts - rally\dragrace using (280-320 HP, only possible with a free programable ECU) incl tuning springs, new - 980 Euro

Сообщение отредактировал trans: 04 March 2010 - 16:24

[krosha]

Вот здесь, можно подробнее??? Чипуется как? Онлайн или заменой процессора или добавлением обманки, как??

Не могу сейчас определенно ответить. При случае спрошу чиповщиков, отпишу.
ПМС - полный отстой, ошибка природы, забыть, как страшный сон. Лучше уж поставить два Стромберга...

 

И, в третий раз прошу, нет ли данных WIS по коленвалам 102 и 111, аналогично данным по поршням???

Не хочу и не буду способствовать деятельности, которую считаю неправильной.
То, что знаю - межосевое цилиндров одинаковое, коренные одинаковые.

Сообщение отредактировал krosha: 04 March 2010 - 16:19

[trans]

Не могу сейчас определенно ответить. При случае спрошу чиповщиков, отпишу.
ПМС - полный отстой, ошибка природы, забыть, как страшный сон. Лучше уж поставить два Стромберга...
Не хочу и не буду способствовать деятельности, которую считаю неправильной.
То, что знаю - межосевое цилиндров одинаковое, коренные одинаковые.

 

Посетило меня озарение, как говорил известный персонаж "Меня терзают смутные сомнения..."

 

Масляный насос М111:

 

Масляный насос М102 (ЭВО2):

[Gazzel]

про чиповку многим интересно. В висе советов совмещать детали не будет, по епц как я уже писал совпадений в номерах не нашел

[trans]

про чиповку многим интересно. В висе советов совмещать детали не будет, по епц как я уже писал совпадений в номерах не нашел

 

Причем здесь кроссы (совмещение деталей), разумеется, они имеют совершенно разные номера, но подойти могут и, подойдут, скорее всего. Например головка 111 мотора встает по болтам на 102 мотор, с каналами охлаждения и смазки не разбирался.

[Merzaveц]

Масляный насос М102 (ЭВО2):

На М102 от эво ставился насос как на М103????

[trans]

На М102 от эво ставился насос как на М103????

 

Трудно сказать достоверно, ибо внутренности мотора от ЭВО нам не суждено пощупать, но, система аналогичная.

[Merzaveц]

Большие сомнения у меня по этому поводу. Кроша, просветика по этому поводу плз.

[trans]

[quote name='Merzaveц' date='8.3.2010, 21:41' post='784944']
Большие сомнения у меня по этому поводу. Кроша, просветика по этому поводу плз.

 

Читаю некоторые вопросы, и очень сильно они меня интригуют . С какой целью Вас интересует этот вопрос??? У Вас есть насос от ЭВО2 и его надо поставить на 103 мотор???

[trans]

В связи с тем, что мотор работает нормально, машина ездит хорошо, решено двигаться дальше, а именно, поменять тормоза. Предполагается два варианта:
1. Это, так сказать, классика - 4 поршневые тормоза от W-124, бюджет (суппорты, диски и колодки б\у) - в районе $100:

 

На 190-м это выглядит так:

 

2. Более прогрессивное, современное решение, 4 поршневые от W-211, 5 литров, бюджет (суппорты, диски и колодки б\у) - в районе $160:

 

На 190-м это выглядит так:

 

В первом случае остаются родные легкосплавные диски на 15, во втором случае надо, как минимум, 16-е. Но, поскольку 16-я резина стоит недорого и профиль не помешает поменьше - это не проблема.

Сообщение отредактировал trans: 10 March 2010 - 13:41

[trans]

Не могу сейчас определенно ответить. При случае спрошу чиповщиков, отпишу.
ПМС - полный отстой, ошибка природы, забыть, как страшный сон. Лучше уж поставить два Стромберга...
Не хочу и не буду способствовать деятельности, которую считаю неправильной.
То, что знаю - межосевое цилиндров одинаковое, коренные одинаковые.

 

 

Мысли вслух. ПМС, в основном, проблемен из-за неудачной конструкции??? Что часть компьютера совмещена с ДАД или еще есть причины??? У нас умельцы ремонтируют эти коммутаторы подпаивая к ним внешний ДАД. Ведь Микас и Январь прекрасно работают и с ДАД, и с ДМРВ, есть какие нибудь соображения??

[Merzaveц]

нет, у меня есть насос от м103 и как его поставить на м102

[imper190]

советую оставить скобы

[trans]

советую оставить скобы

 

Мотивируйте, пож-та, такой совет. Четыре поршня против одного, это как небо и земля по ощущениям. За:
1. Мощность торможения тут, я думаю, без комментариев.
2. Выносливость.
3. Чувствительность или, иными словами, ощущение торможения гораздо лучше за счет того, что поршни имеют разный размер.
Какие мысли против???

[trans]

нет, у меня есть насос от м103 и как его поставить на м102

 

Сдается мне, что на обыкновенный М102 никак.

[playfox]

2. Более прогрессивное, современное решение, 4 поршневые от W-211, 5 литров, бюджет (суппорты, диски и колодки б\у) - в районе $160

 

Просвети, пожалуйста - от W211 все встает без переделки?

Сообщение отредактировал playfox: 14 March 2010 - 16:46