Перейти к содержимому


Фотография

Ремонт 601.912

W124 Двигатель E-класс

Лучший Ответ Кольянчик)) , 16 March 2019 - 10:56

Мда...такое впечатление, что егр в машине работал .подобным родом сажа от егр убивает мотор.не думаю что там кольца поломало.я пару раз встречал такие аппараты с поломанными кольцами.но они как минимум из клапанной крышки на горячую курят как из чайника!масло жрет до литры на 1000 км а то и больше.в мороз не запускается.
После сильного перегрева часто тоже такое бывает.бывало,делаешь мотор,все хорошо.потом какой нибудь патрубок лопнет,помпа развалится и т.д.в общем когда мотор случайно угреется,разбираешь-и там хона как не бывало почти!юбки поршней тоже изношены.в зазор колец спичка влазит а то и шире. Перегрев может массу проблем доставить.
Раз уже полез,то капиталить его надо.но я бы,серега,его выкинул.перегретый мотор дорого восстанавливать.и хорошая капиталка станет по стоимости как два таких б.у.но самое главное-что перебрав и вложив кучу денег ты получишь тот же мотор,с тем же количеством лошадей. Я бы как сказали выше присмотрелся в сторону 604 ДВС.станет он тебе болт в болт.пару мелочей,типа воздухана и т.д.доустановишь.по мощности он как 602 .но едет веселее.по весу тоже не сильно от твоего отличается.если что, поставить поставки пружин потолще и все.на твою трансмиссию.они живее гораздо на разборках чем 601-603.но если будешь капиталить,то ставить лучше 1 ремонт.по расточке должно вытянуть.либо гильзуй и покупай 1 й.по опыту,ремонтные поршня едут ощутимо веселее стандарта. Перейти к сообщению


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 677

#201 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 April 2019 - 23:31

Измерил болты гбц-вытяжка в пределах 1мм,не больше.

Думаю оставить старые,боюсь что сыромятина какая нибудь приедет.

Осевое биение распредвала где-то 2 десятки,смотрел в каталогах,там упорных колец ремонтных нет.Чего с этим делать?

Прикрепленные изображения

  • DSCN0611.JPG
  • DSCN0610.JPG

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#202 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 06 April 2019 - 23:36

Ребятульки,не ругайтесь!мы тут чтоб помощь оказать а не отношения выяснять.макс так вообще "очеловечился"))ошибки начал признавать,это уже большой шаг.и если он в чем то не прав,то не потому что хотел выделиться.он дал дельную информацию,пытаясь помочь сергею.другой вопрос что он в нее не вникал.но ему то по сути и не надо вникать!это не его ремонт.
Поэтому призываю вас к взаимовежливому общению так сказать))чтоб не засирать срачем очередную неплохую и полезную тему по ремонту двс.таких тем не так уж и много где все этапы подробно освещаются.для кого то это в будущем может стать наглядным пособием для ремонта.давайте лучше будем стараться делать такие темы максимально дельными.всем мир!

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 06 April 2019 - 23:39


#203 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 06 April 2019 - 23:49

Измерил болты гбц-вытяжка в пределах 1мм,не больше.
Думаю оставить старые,боюсь что сыромятина какая нибудь приедет.
Осевое биение распредвала где-то 2 десятки,смотрел в каталогах,там упорных колец ремонтных нет.Чего с этим делать?

по болтам...вытяжка не критичная.но!!!одно дело когда вытяжка идёт равномерно по всей длине резбовой части или всего болта.другое дело когда тянутся только те витки,которые самые крайние и которые входят в блок.это обычно и глазом видно,и шагомер резьбы показывает.обычно крайние и потянутые.тогда лучше болты заменить.если закажете какой нибудь елринг,то будут нормальные болты.по крайней мере на одно зажатие и до следующего ремонт проблем не создадут.но если будешь оставлять старые,замеряй сколько запаса есть у тебя до конца отверстий в блоке,до упора.чтоб не получилось что они упрутся и не дожмут ГБЦ.бывает что верхняя плоскость блока и ГБЦ сильно шлифована и т.д.лучше перестраховаться.и не забудь выдуть компрессором каким все масло и остатки антифриза и т.д.из отверстий под болты в блоке.иначе могут быть неприятности.от того что не дожмется болт,и до того что может сломаться или лопнуть сам блок.можно виток-другой сточить внизу на наждаке.
По полукольцам я ничего так и не понял.о каких полукольцах распредвала ты говоришь?про коленвальные знаю.а тут ты спрашивал за распредвал.там только одно полукольцо.если ты про него,ставь его и не папься.ничего ему не будет.шатуны тоже на коленвалу если рукой потягать гуляют влево-вправо на несколько мм.но при этом они нормально работают.а тут две десятки всего.я б не обращал на это внимание.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 06 April 2019 - 23:53


#204 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 06 April 2019 - 23:58

Согласен,Коль,Макс мне очень помог выдержками из висы.И ты и еще много кто!

У тестя шарик когда сломался,тоже кто-то писал в помойку его,а добрые люди помогли советами и шарик ездит,хоть я и в ваге не бум-бум почти.


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#205 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 April 2019 - 00:10

с бошки сняли 2 десятки,с блока думаю так же будет,не больше


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#206 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 April 2019 - 00:36

прикинул болт к голове-резьбы в блок вкручивается всего 13 мм за вычетом прокладки   !!!

буду брать новые болты!и уж если они мне по какой-то причине не понравятся тогда старые вкручу.


который раз не понимаю зачем столько резьбы на болт режут производители?

Прикрепленные изображения

  • DSCN0612.JPG
  • DSCN0613.JPG

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#207 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 07 April 2019 - 01:02

Болты прижимают ГБЦ за счет своей растяжки за предел текучести.
Резьба нарезана, чтоб растягивались лучше и "пружинили".

Сообщение отредактировал persona_non_grata: 07 April 2019 - 01:05

Велик colnago  :wub:


#208 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 03:38

еще немножко качнул из виса, не помню, может что-то повтор

...там на схемах сборки указываются шаги по порядку и каждый шаг имеет описание и комментарий, а также ссылку на документ, самые важные из этих доков вроде скачал (гугл-переводчик в помощь)

 

Прикрепленный файл  Болты ГБЦ модификации.pdf   293.8К   70 скачиваний

Прикрепленный файл  гбц.pdf   464.44К   77 скачиваний

Прикрепленный файл  замена прокладки гбц.pdf   865.25К   87 скачиваний

Прикрепленный файл  Затяжка гбц.pdf   307.73К   82 скачиваний

Прикрепленный файл  модификации форкамер.pdf   643.57К   75 скачиваний

Прикрепленный файл  опрессовка гбц.pdf   352.22К   74 скачиваний

Прикрепленный файл  Тест болтов гбц.pdf   282.79К   66 скачиваний

Прикрепленный файл  Установка гбц.pdf   552.15К   71 скачиваний

Прикрепленный файл  установка распредвала.pdf   880.91К   90 скачиваний

Прикрепленный файл  установка форкамер.pdf   615.85К   87 скачиваний

Прикрепленный файл  форкамеры установка-2.pdf   875.76К   75 скачиваний

Прикрепленный файл  замена цепи.pdf   455.76К   80 скачиваний

Прикрепленный файл  идентификация распредвала.pdf   263.36К   60 скачиваний

Прикрепленный файл  контроль распредвала.pdf   322.74К   73 скачиваний

Прикрепленный файл  натяжитель.pdf   459.37К   64 скачиваний

Прикрепленный файл  сборка цепи.pdf   634.39К   104 скачиваний


Сообщение отредактировал макс601: 07 April 2019 - 03:57


#209 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 07 April 2019 - 09:11

Болты прижимают ГБЦ за счет своей растяжки за предел текучести.
Резьба нарезана, чтоб растягивались лучше и "пружинили".

За пределом текучести наступает пластическая деформация болта с потерей усилия затягивания. Поэтому болты никак не могут затягиваться с усилием, превышающим предел текучести.  


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#210 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 07 April 2019 - 09:48

Всё правильно, за пределом текучести есть "полочка" области текучести, при которой напряжение остается постоянным, независимо от момента затяжки.
На нее и рассчитываются болты, по крайней мере элринг так у себя пишет.

Велик colnago  :wub:


#211 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4279
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 07 April 2019 - 09:58

Всё правильно, за пределом текучести есть "полочка" области текучести, при которой напряжение остается постоянным, независимо от момента затяжки.
На нее и рассчитываются болты, по крайней мере элринг так у себя пишет.

 ссылку дай, где они пишут


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#212 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 07 April 2019 - 10:37

с бошки сняли 2 десятки,с блока думаю так же будет,не больше

это очень много!!!!!у тебя может распредвал запаздывать за коленвалом.она до этого могла ещё шлифоваться.меряй общую высоту ГБЦ.а также смотри что там с блоком, сколько там снимут

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 07 April 2019 - 10:43


#213 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 13:29

Всё правильно, за пределом текучести есть "полочка" области текучести

 

У углеродистых и среднеуглеродистых сталей нет площадки текучести, у малоуглеродистых есть.

Безымянный.png


...после предела упругости начинается пластическая деформация (метал течет) и далее разрушение, поэтому болты ГБЦ контролируют по вытяжке в длину.

Все болты которые надо доворачивать на какой-то угол имеют площадку текучести и после превышения растяжения в длину надо заменять новыми. И наоборот, болты затягиваемые только моментом не "текут", а начинают разрушаются после предела упругости.


Сообщение отредактировал макс601: 07 April 2019 - 13:48


#214 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 14:17

За пределом текучести наступает пластическая деформация болта с потерей усилия затягивания. Поэтому болты никак не могут затягиваться с усилием, превышающим предел текучести.  

ммм ну... как бы могут, но это будет уже этап разрушения, а усилие немного возрастает из-за упрочнения стали за пределом текучести. На диаграммах прочностных характеристик сталей это видно.


 

 

Резьба нарезана, чтоб растягивались лучше и "пружинили"

ПРИВЕТСТВУЮ ТЕБЯ БРАТ!!! В наших рядах прибыло.


Сообщение отредактировал макс601: 07 April 2019 - 15:00


#215 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 April 2019 - 15:49

Макс,а про шатунные и коренные болты есть инфа?


высота головы 143.1


W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#216 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 16:37

Макс,а про шатунные и коренные болты есть инфа?


высота головы 143.1

вроде видел инфу, в скинутых файлах ранее про болты, еще гляну



#217 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 17:45

вроде все важное что касается ОМ601 блока цилиндров посмотрел, повторы есть точно, но сортировать и разбираться придется уж вам.

Прикрепленный файл  блок.pdf   342.71К   75 скачиваний

Прикрепленный файл  болты крышек коленвала.pdf   264.83К   71 скачиваний

Прикрепленный файл  болты маховик.pdf   270.37К   67 скачиваний

Прикрепленный файл  замена подшипника коленвала.pdf   397.74К   77 скачиваний

Прикрепленный файл  затяжка болтов.pdf   298.2К   72 скачиваний

Прикрепленный файл  затяжка болты какие-то.pdf   257.43К   73 скачиваний

Прикрепленный файл  коленвал, проверка.pdf   606.13К   73 скачиваний

Прикрепленный файл  коленвал.pdf   401.28К   68 скачиваний

Прикрепленный файл  коленвал-2.pdf   472.04К   82 скачиваний

Прикрепленный файл  коленвал3.pdf   398.75К   79 скачиваний

Прикрепленный файл  люфт коленвала.pdf   268.81К   73 скачиваний

Прикрепленный файл  маховик (яз. русский).pdf   298.08К   74 скачиваний

Прикрепленный файл  маховик замена зубчатки.pdf   301.97К   68 скачиваний

Прикрепленный файл  маховик подгонка.pdf   304.16К   72 скачиваний

Прикрепленный файл  маховик установка.pdf   519.74К   64 скачиваний

Прикрепленный файл  маховик.pdf   269.85К   58 скачиваний

Прикрепленный файл  модификации коленвалов.pdf   470.24К   66 скачиваний

Прикрепленный файл  модификации.pdf   264.89К   66 скачиваний

Прикрепленный файл  опять болты.pdf   266.96К   55 скачиваний

Прикрепленный файл  поршни (яз.русский).pdf   286.89К   78 скачиваний

Прикрепленный файл  про коренные что-то.pdf   311К   76 скачиваний

Прикрепленный файл  проверка болтов.pdf   296.82К   69 скачиваний

Прикрепленный файл  проверка чего-то.pdf   318.6К   91 скачиваний

Прикрепленный файл  проверка шатунов.pdf   280.14К   52 скачиваний

Прикрепленный файл  проверка шатунов2.pdf   319.82К   62 скачиваний

Прикрепленный файл  сальник коленвала.pdf   687.57К   59 скачиваний

Прикрепленный файл  сборка.pdf   776.39К   50 скачиваний

Прикрепленный файл  тест болты шатунов.pdf   269.38К   46 скачиваний

Прикрепленный файл  тест коленвал.pdf   280.41К   40 скачиваний

Прикрепленный файл  тоже болты.pdf   266.62К   43 скачиваний

Прикрепленный файл  уст коленвала.pdf   389.23К   43 скачиваний

Прикрепленный файл  установка ВМТ.pdf   706.2К   51 скачиваний

Прикрепленный файл  шатуны.pdf   505.13К   66 скачиваний

 

это почти вся инфа по коленвалу, блоку цилиндров и шатунам. Проверка, моменты затяжки, порядок сборки.

Если будет время исправлю название файлов на более подробные.


Сообщение отредактировал макс601: 07 April 2019 - 19:00


#218 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 07 April 2019 - 18:11

Макс,огромное спасибо!

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#219 ОФФЛАЙН   макс601

макс601

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1285
  • Город:питер
  • Автомобиль:
    MB W124 200D 5КПП OM.601.911

Отправлено 07 April 2019 - 18:59

Макс,огромное спасибо!

Завидую вам. Наслаждайтесь.



#220 ОФФЛАЙН   persona_non_grata

persona_non_grata

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 6843
  • Город:Витебск
  • Автомобиль:
    Велик colnago

Отправлено 07 April 2019 - 20:21

ссылку дай, где они пишут

Такое на русском, где-то попадалось на английском побольше с графиками и т.д.
Прикрепленный файл  TSI05-2012_russisch.pdf   359.36К   50 скачиваний

Велик colnago  :wub:






Темы с аналогичными тегами: W124, Двигатель, E-класс

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных