Перейти к содержимому


Фотография

КЕ-jetronic статья (что и как работает, диагностика и ремонт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 735

#201 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 21 November 2005 - 15:31

Подёргивания только вдиапазоне оборотов 3000- 4000, на остальных всё нормально.

 

2 Давление насоса проверить????Который на распределитель подаёт????

 

3. СО крутил, не помогает . Тормоз дрыгаешь а обороты прыгают на +200, может ещё что то не так пашет.

 


4. На холодную обороты не растут. При -5, заводишь и они бы должны возрасти хоть до 1500, а у меня около 800, потом падают постепенно, и движок колбасит на 600, может иногда заглохнуть.
Где тут засада? Эконометр при запуске показывает расход больше чем 0,
Но обороты то не правильные. Если будет холоднее боюсь не завестись!!!!!!!!!!!!!!!



#202 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 21 November 2005 - 15:39

Подёргивания только вдиапазоне оборотов 3000- 4000,  на остальных всё нормально.
2  Давление насоса проверить????Который на распределитель подаёт????

подергивания ишо могут быть из-за потерь по высокому, ну там свечи хреновые, провода, крышка, ьегунок, иногда катушка, но у меня при глюках насоса дерганья были хорошие, правда в пробке после нагрева...
ишо по идее от неправильной смеси могут быть

 

3. СО крутил, не помогает . Тормоз дрыгаешь а обороты прыгают на +200, может ещё что то не так пашет.

значит не так крутил и бездумно.... я вообще не понимю почему ты сразу в ЭГРД полез, если ты даже не умеешь отстраивать смесь на горячем ХХ...
потом к мастеру приедешь он буит удивляться, как мона было раскрутить все настройки системы ....
почитай как регулируется СО на горячем ХХ, подумай, попробуй, так же не мешало про подсосы почитать и проверить.... ЭГРД крутят в последнюю очередь

 

4. На холодную обороты не растут. При -5, заводишь и они бы должны возрасти хоть до 1500, а у меня около 800, потом падают постепенно, и движок колбасит на 600, может иногда заглохнуть.
Где тут засада? Эконометр при запуске показывает расход больше чем 0,
Но обороты то не правильные. Если будет холоднее боюсь не завестись!!!!!!!!!!!!!!!

ну вообще у меня не было мерса с КДВ, но читал что обычно на холодном обороты не сильно выше горячего ХХ, так что нельзя сказать что все плохо... то что падают ниже ХХ надо разбираться - либо воздуха не хватает, либо смесь переобогащена (или наоборот бедная) и потом уже думать


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#203 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 21 November 2005 - 16:02

1Крутить пришлось от того что движок то работает на холостых нормально,
обороты не скачут.Заводиться на горячую хорошо. Газанёшь стрелка вмиг у красной зоны. На холостых двигло не колбасило.
Но вот он у меня вообще не ехал, до 2000 разгон был мощный, потом спад, и подёргивания, дальше крутился неохотно, и тоько после 4000 начинал снова показывать что он Мерс. И ещё на трассе 90 держал тяжело.
А тут вдруг прочитал, что ЭГРД можно чуток подкрутить, Яж ещё новичок по Мерсам, до СО я тогда не дошёл.
Подкрутил совсем чуть, и машинка чуток ожила, веселее бегает, расход чуток упал. Но подёргивания как были так и остались, только стали как бы поменьше, или уже я привык их преодолевать.
Но всё равно Мерс слабовато едет, сколько у него до сотни должно быть??

 

2Ещё про расход. Сегодня проверил, на сухо выжег горючку, и в бак вошло 10л , погрешность точно есть(наши нехорошие заправки).
Вроде нормальный расход.



#204 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 21 November 2005 - 23:21

1И мееться ввиду до погашения лампы.

 

2 Короче вопрос . При регулировке СО мне нужен Мультиметр?? Какой лучше???
3 Винт СО. Там шестигранник . Его просто крутить или же нужно нажимать а потом крутить??????
Подсобите дельным советом!!!!



#205 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 22 November 2005 - 08:57

 штатная регулировка СО на ХХ.  
Винт СО. Там шестигранник . Его просто крутить или же нужно нажимать а потом крутить??????
Подсобите дельным советом!!!!

 

у тя 83-ий год, думаю авта без лямбды, тогда так:
1. прогреваешь до рабочей температуры,
2. делаешь ХХ 1000 оборотов,
3. вставляешь шестигранник нажимаешь на него, почувствуешь что он зашел в зацепление, далее крутишь против часовой на пол оборота. - это ты обедняешь смесь, двигатель должен уменьшить обороты, т.к. на бедной смеси обороты понижаются и двигло начинает работать неустойчиво
4. маленькими шажками по 15-30 градусов начинаешь обогащать смесь (по часовой), после каждого шажка вынимаешь ключ и прогазоовываешь.
Делаешь до тех пор пока обороты перестанут расти...
5. После регулировки нужно оценить состав смеси, для этого с высокой частотой нажимать/отпускать педально тормоза - обороты должны оставаться на месте, не падать и не расти, разве что economy может уйти в середину шкалы. Это при нормальном составе смеси. Если обороты растут, значит смесь переобогащена, если обороты падают, значит смесь бедная.

 

Ток ЭГРД мерить не нужно, ну разве только для того чтобы убедиться что на горячей машине он 0мА... Если отличается и стоит в каком-то значении (а авто без ЛЗ) то нуна определить почему так, может глюки электронные какие-то


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#206 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 22 November 2005 - 10:09

Спасибо обязательно попробую.
Значит мне не нужно ток мерить на ЭГРД????



#207 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 22 November 2005 - 10:18

Но вот зачем обороты ставить 1000, они чё потом такиеже ибудут.
Почему нельзя на стандартных??????
И при обеднении смеси движок вроде повышает обороты, или я не прав.
Ужо пошёл настраивать.



#208 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 22 November 2005 - 11:06

можешь и на стандартных, вопрос в том как тебе их лучше чувствовать... если есть электронный тах то нет проблем вообще, но движок на повышенных работает более устойчиво и тахометр меньше плавает в показаниях...
обороты всегда мона вернуть на 800 или что ты там выставляешь....
при обеднении смеси двигателю тяжелей работать, он чутче реагирует на нагрузку и т.п., т.е. он понижает обороты.... да че там говорить - ты с помощью винта СО обедни смесь чтобы обороты упали, а потом рукой слегка нажми на диск расходомера (этим ты добавляешь топлива, т.е. обогащаешь смесь) - обороты увеличатся и двигло веселее зажужжит


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#209 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 22 November 2005 - 11:24

Щас немного покопался.
Сначала при дрочении педали обороты возростали, СО чуть подстроил тепеть они более менее ровно стоят, но всё равно стрелка не стоит как вкопаная , но выше она уже не идёт, а чуток дрогнет и на чуть чуть идёт вниз.
Миша ты наверное прав, нужно на повышеных оборотах проделать, точнее будет.



#210 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 November 2005 - 14:33

точнее будет.

 

хстати а вот ради интереса срисуй номера расходомера и дозатора...

 

а ишо будет отлично если ты прицепишь параллельно ЭГРД вольтметр и сунешь в салон и расскажешь что происходит с напряжением пока ты едешь на горячем... а то мне тут один профи рассказал интересную тему про обогащение до оборотов 2500 на старых КЕ... а у тя вроде где-то в этом районе и не ехало?

 

и ишо ты написал что проверил зажигание. Скажи мне какие у те УОЗ при каких оборотах с вакуумом и без него


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#211 ОФФЛАЙН   Неон

Неон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 23 November 2005 - 17:44

Всем доброе время суток!

 

есть небольшая проблемка, машинка 190Е 2,0 на автомате 84 года, почистил инжектор поставил новые форсунки, пролив поднялся до 210 мл в минуту, поставили 160 начала стрелять и отказывается ехать, регулятором подняли до 170 при кик-дауне прием бешенный стал, а при медленном наборе скорости идет поддергивание и очень медленный набор скорости, коммутатор в норме все проверили, вопрос следующий нигде не могу найти мануал сколько всетаки должен быть заводской пролив ???

 

Заранее спасибо за ответы.



#212 ОФФЛАЙН   sergey152

sergey152

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2111
  • Город:Вятка Сити
  • Автомобиль:
    Mercedes

Отправлено 23 November 2005 - 19:27

У глы опережения ставили по книге на холостых там вроде 13 , а с вакуумом это как?
А вот насчёт вольтметра попробую.
Миха как только померяю так и напишу!!!!



#213 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 23 November 2005 - 20:58

есть небольшая проблемка, машинка 190Е 2,0 на автомате 84 года, почистил инжектор поставил новые форсунки, пролив поднялся до 210 мл в минуту, поставили 160 начала стрелять и отказывается ехать, регулятором подняли до 170 при кик-дауне прием бешенный стал, а при медленном наборе скорости идет поддергивание и очень медленный набор скорости, коммутатор в норме все проверили, вопрос следующий нигде не могу найти мануал сколько всетаки должен быть заводской пролив ???

 

читал и думал о каком ты проливе говоришь, потом прикинул и получается что налив одной форснуки при максимально утопленном диске расходомера... я знаю цифру 30мл за 10 секунд что значит 180мл в минуту... ну что сказать это приблизительные цифры, т.к. на полной нагрузке на это показхание может влиять забитость любого фильтра в системе, особенно в верхних камерах, поэтому лучше все же померить давление в нижней камере и сравнить с системным, разница около 0.4 бар должна быть...
В инете ишо есть метод настройки ЭГРД, почитай на quanto.narod.ru, но я бы начал с проверки давлений...

 

Сергею из Кирова - вакуумник это вакуумный регулятор зажигания, стоит на трамлере. проверяется УОЗ на оборотах с подключенной трубочкой вакуума и отключенной. по разнице в УОЗ делается вывод о работоспособности регулятора


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#214 ОФФЛАЙН   Yura

Yura

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1379

Отправлено 23 November 2005 - 22:59

сложность в том, что налив определяет ЭГД. Проверку налива дозатором выполняют при уверенности, что ЭГД отрегулирован.
Если регулировку вели нижними винтами дозатора - всем привет!
Для установки качества работы устанавливают вначале начальные точки впрыскаке для ХХ (люфт тарелки, СО). ПРи правильной установке все нормально работает, а при кик-дауне и передачи ниже и при включении идет доп впрыск топлива, при этом регулировка ЭГД почти не ощущается (дозатор полностью открыт), а вот для других режимов очень важна регулировка ЭГД (бедная или богатая смесь, дозатор работает как вибрируюбщая мембрана для подачи топлива в форсунки).
Также все подсосы и неточности ощущаются именно в районе ХХ, пуска и среднего газа (за исклчением резкого открытия дросселя)


МВ 190Е (кузов 201), 2.3 КЕ, АКПП м. 102.982 или 102.985?


#215 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 November 2005 - 08:54

ПРи правильной установке все нормально работает, а при кик-дауне и передачи ниже и при включении идет доп впрыск топлива, при этом регулировка ЭГД почти не ощущается (дозатор полностью открыт), а вот для других режимов очень важна регулировка ЭГД (бедная или богатая смесь, дозатор работает как вибрируюбщая мембрана для подачи топлива в форсунки).

 

Юр, скажи, а откуда инфа что регулировка ЭГРД в режиме макс.нагрузок не влияет почти? на самом деле у меня есть подозрение что хар-ка расходомер/дозатор нелинейна, т.к. когда то я отрубил кнопку полной нагрузки и наблюдал эффект что если допустим в режиме средних нагрузок механически готовится бедная смесь и по лямбде ее мозги "догоняют" а вот при тапке в пол идет богатая и по лямбде у меня шло обеднение (в нормальных машинах наоборот ишо электронно обогащалось т.к. кнопарь полной нагрузки замкнут)...
Этот эффект я понять не смог ни разу


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#216 ОФФЛАЙН   Hasan

Hasan

    Мерсоактивист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 322
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 24 November 2005 - 11:19

Мерсобратва у меня такая трабла, машинка откровенно туповата, хочу крутнуть ЭГРД, крутнуть немного гдето на пять минут по часам в сторону увеличения подачи топлива. Поможет это мне или нет? И на сколько по идее увеличится расход топлива?? Ну просто достала она тупить с места еле набирает аж провал какойто чувствется при старте с места. Все остальное по впрыску в норме мастера смотрели воттолько в ЭГРД они не лазили а я чет не попросил


Даже если я в бане с голыми бабами, я все равно работаю
_____________________
W124, 200E, 90г., ASD


#217 ОФФЛАЙН   Неон

Неон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 24 November 2005 - 16:51

Спасибо за ответы, вот только я так не совсем и понял сколько по мануалу с завода должо налить 180 или больше или меньше ???



#218 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 November 2005 - 17:01

сколько по мануалу с завода должо налить 180 или больше или меньше ???

 

не видел я мануала, но подозреваю что там такого и близко нет... мне просто когда-то мастер говорил что режим ХХ это 8мл в минуту, полная нагрузка 30мл за 10 секунд. Это из его практического опыта... Другой мастер другую методу вывел, я те давал ссылку на сайт где метода лежит...

 

если тебя интересует настройка дифа то почитай топик, мона как Юра говорит крутить и ориентироваться на цвет свечей и приемистость, мона тупо выставить по манометру 0.4, мона смотреть по ЛЗ корректировку ЭБУ и на нее ориентироваться... в общем способов куча, только ненадо забывать что первым делом все же лучше поставит эталонный ЭГРД, т.к. засада может сидеть не только в самом ЭГРД но и в забитости фильтра до него, и вообще фильтров в системе...
Успехов.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#219 ОФФЛАЙН   Неон

Неон

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 24 November 2005 - 17:15

Другой мастер другую методу вывел, я те давал ссылку на сайт где метода лежит...

 

Спасибо вот только ссылочки я не обнаружил :)



#220 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 24 November 2005 - 18:03

хватай методу от автора, который много мериносов починил :)
http://wwwboards.aut...edes/81382.html
да, ишо не рекомендуется крутить настройки каналов, т.к. все проблемы из-за грязи скорее всего и этим вы не устраняете проблему а приспосабливайтесь к ней... ну и из своего опыта скажу что однажды я просто открутил одну заглушку, а после закручивания герметичность не удалось обеспечить - текло оттудава... может это было и до меня, но больше я не рисковал и свой разбирал по нескольку раз, когда нуна было подкручивать регулировку...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных