Перейти к содержимому


Фотография

КЕ-jetronic статья (что и как работает, диагностика и ремонт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 735

#221 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 24 November 2005 - 22:05

а что делать если каналы не крутить?
разбирать и мыть по методе из инета?
потом смотреть что получилось?
какой разброс поканальный ты считаешь допустимым чтоб не мучить дозатор?
меняется ли общее количество налитого бензина при юзании 103 мотора
2,6 объёма?


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#222 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 25 November 2005 - 08:52

вообще я видел что при наличии разнобоя мастер разбирал мыл, продувал и все восстанавливалось... иногда конечно и крутить приходилось, т.е. тут нельзя точно быть уверенным что все получится...
Если после очистки все равно кривизна то тут другого ниче не остается как крутить....

 

когда я ковырялся со своим дозатором всегда добивался разнобоя не более 10% (меньше не мог, да и замумукивался я разбирать его много раз для регулировки, т.к. откручивать с жопы боюсь), при этом машина с лямбдой работает нормально. Один дядька, у которого был разнобой в 20% поставил себе просто новые форсунки, забогатил смесь чуток на ХХ, отключил лямбду и ездит как человек, хотя мне казалось что с такими показаниями будет троить...
тут ведь ишо как рассматривать, если допустим 3 канала льют 20мл, а один 24 это одно, а вот если 3 канала 20мл, а 4-ый 16мл это мне кажется хуже, т.е. если в первом случае тока один горшок буит получать богатую смесь, то во втором случае один горшок будет голодать, ну или расход будет повыше если по нему все отстроить, ну и свечи в 3-х горшках будут махровые....

 

по поводу объемов. например одна и та же пара расходомер+дозатор ставилась на все 102-ые движки в диапазоне объема 1.8-2.0-2.3, для 103-его так же, и разницы между ЭГРД не было, во всяком случае я видел ЭГРДшки с разных двиглов 4-х горшковых и все они кончались на 007... т.е. система питания одна и она охватывает широкий диапазон...
По поводу налива на 103-ем моторе я не в курсе, поэтому врать не буду.


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#223 ОФФЛАЙН   carkiller

carkiller

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 2
  • Город:минск

Отправлено 25 November 2005 - 21:50

подскажите плз, взаимозаменяемые ли пауки от разных объемов двигателей? и чем отличаеться паук ,допустим , 002 от 006? ичто будет если на 102 мотор 2.0 поставить от 2.3? заранее спасибо.



#224 ОФФЛАЙН   mmac

mmac

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 127
  • Город:Казахстан, г.Астана

Отправлено 27 November 2005 - 20:47

Привет Всем.
Заметил такую траблу. При резком ускорении шибко быстро расходуется бензин. В среднем уходит на сотню 20 л.
По всему чего прочитал, понял что наверно чего то с резистором расходометра. При выклюсченом зажигание снял с него контакт и стал мерить сопротивление на концах. Между первым и вторым контактом 1 кОМ. Между первым и третим 4.34 кОМ. (первый - верх, третий - низ)Правильные ли показания. При перемещении резистора показания между первым и третим практически не меняются. Как я пониманию такие показания должны быть при открытой "лопате", но она закрыта. Кто чего скажет. А то боюсь уже разгонятся. (по карману бьет).

 

Вроде по мануалу между первым и вторым - 4 кОм +-800 Ом, а первым и третим 700 Ом+-40 Ом при закрытой "лопате".


MB 124 E200 102-й 4МКПП 1991г.


#225 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 27 November 2005 - 21:54

Заметил такую траблу. При резком ускорении шибко быстро расходуется бензин. В среднем уходит на сотню 20 л.
По всему чего прочитал, понял что наверно чего то с резистором расходометра.

 

а в чем логика что виноват потенц? т.е. как ты к этому пришел?
если ты грешишь на электронику то всегда можешь после прогрева двигателя вынуть предохранитель из реле перегрузки :lol: (ЭБУ обесточивается) и покататься - если все останется как есть, то виновата механика, кривые регулировки и т.п., если расход уменьшится то нуна проверять датчики и т.п.
Рекомендую почитать теорию несколько раз, осмыслить и только потом лезть...
Лямбда на машине есть? если да, отруби ее, скинь минус АКБ на 15 минут и потом покатайся, если расход упал до нормы, значицца вероятнее всего умерла лямбда, проверить ее легко = писалось тут много раз подробно.

 

Каркиллер - оответ на твой вопрос прямо перед твоим вопросом


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#226 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 28 November 2005 - 00:05

а он заведет тачку без ЭБУ?
я так понимаю пусковая отрубится.
по холоду по-моему нужная вещь. если только после прогрева заглушить и эбу отключить.

 

2 ммас: сопротивление не меряй-имхо,дурь. новый девайс имеет между первым вторым сопротивление 900-1000 ом. как ты 700+-40 поставишь?
самое главное, что когда тачка работает колумбус опускается и вот там по идее мерить надо. но там никак не 700 ом. там продуктивней напругу мерить. я сегодня 0,68 вольт поставил. а так 0,55-0,8 допустимо


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#227 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 28 November 2005 - 17:36

[/img]Изображение
Здравствуйте. Купил не так давно машину 126-260 1988г.Пока была на временном учете ничего кроме масла фильтров не делал потму что одна 126-280 с перебитым движком умерла в огороде отъездив 3 года.Но в той было все попроще..Машина очень...кузов живой снизу на пороге одна вмятинка весь антикор жив двигатель не шивелится чистый тихий звук вообщем есть огромное желание довести до ума. Перечитал весь форум и полез.Дело в том что работает как копейка.Заводим 800 прогревается 1200 и все.Коробка 5 ступ мех.На ней стоял газ но я в нем разочаровался и снял глохнет при торможении прада система старая и примитивная.
Лямбда конечно была отрезана но наверное начинать надо не с этого.Снял фильтр и ничего не понял.Убедительная просьба на фотках цифрами я вообще не знаю что это ксати 3 сдури снял и не запомнил как стояло воткнул наугад. Делать у нас это некому с тем 126 намучился очень нужны советы.Да и где этот регулятор холостого хода?Начинать я думаю надо с него

 

[img][IMG]http://img385.imageshack.us/img385/7060/1125000525qb.jpg[/img][/img]
1-чтото похожее на датчик Хола?
2- чиста вакумеый клапан с одной трубкой и проводом на массу
5-внутри крышки 6 сопротивлений ставится как угодно


Михаил MB126-260


#228 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 28 November 2005 - 17:55

на твоей первой фоте нет видимости РХХ.
сфоткай спереди. он крепится на вх. коллекторе 2 винтами и к нему
идёт справа слева 2 трубки.
ты снял его что ли? дыру вижу под болт на 10.
сфоткай, кароче переддозаторное пространство


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#229 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 28 November 2005 - 20:26

[img][IMG]http://img171.imageshack.us/img171/8224/1125001521ql.jpg[/img][/img]
Я кажется теперь понял это синий 6.Проверить его надо для начала на щелчок 12 вольтами? А потом? А снимал я только все что касалось газа затычку деревянную в воздухоочистеле в трубе возле какого-то датчика и замотал насверленные там дырки изолентой на фотке видно синяя и горелку снял.Кстати после этого стал лучше заводится на горячюю.


Михаил MB126-260


#230 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 28 November 2005 - 20:49

синий 6 это пусковая форсунка (ПФ). Ты бы почитал конфу, посмотрел бы фото и вопросов было бы меньше, тем более таких...

 

такой картинки не видел разве? это и есть РХХ
Изображение


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#231 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 28 November 2005 - 22:47

я смарю.
чую себя полным лохом, но.....нет рхх у тебя.
она должна быть прикручена к входному коллектору.
у тебя дырки есть,место под рхх есть.
а рхх нет.
у тебя трубка какая-то левая соединяет вход и выход рхх что с хомутами.
а фиговины,что миша нарисовал у тя нет.
как ездит тачка не врубаюсь. наверное просто отрублены мозги нах.
ПОПРАВЬТЕ МЕНЯ ДРУГИ. :( :( :(
русский тюнинг :D


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#232 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 29 November 2005 - 08:38

я смарю.
чую себя полным лохом, но.....нет рхх у тебя.
она должна быть прикручена к входному коллектору.
у тебя дырки есть,место под рхх есть.
а рхх нет.
у тебя трубка какая-то левая соединяет вход и выход рхх что с хомутами.
а фиговины,что миша нарисовал у тя нет.  
как ездит тачка не  врубаюсь. наверное просто отрублены мозги нах.

 

та ездит он так же как ездил бы ты, если б РХХ отключил. Мозги могут быть и на месте, судя по тому что он нормально заводится и прогревается, просто обороты на холоде будут низкими, а с течением прогрева расти и максимума достигнут после прогрева, что собственно и происходит.
Я не слышал что были версии 103его без РХХ, хотя могу и ошибаться, твоя задача посмотреть как устроен обводной канал, т.е. снизу расходомера идет трубка, далее она должна одеваться на РХХ, а от РХХ идти к голове на середину впуска, в район пусковой форсунки. Вилдимо вместо РХХ у тя стоит некий дроссель, иначе бы обороты были б выше 1700...
Посмотри может рядом где болтается разъем на 2 контакта для РХХ, в общем нуна этот колхоз восстанавливать


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#233 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 29 November 2005 - 10:36

[img][IMG]http://img203.imageshack.us/img203/382/1126000228sr.jpg[/img][/img]
Вот эти 2 болта на них когда-то что-то стояло.Вот эта фишка на ней 2 провода бело-красный и бело-голубой.Вот эта трубка с двумя хомутами а соединены эти шланги между собой тоже шлангом с забитой внутрь стальной трубкой диаметром около 5мм.
Здесь должен стоять РХХ?
Спасибо за участие.


Михаил MB126-260


#234 ОФФЛАЙН   Hasan

Hasan

    Мерсоактивист

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • Cообщений: 322
  • Город:Казахстан, Алматы

Отправлено 29 November 2005 - 11:31

РХХ с противоположной стороны дозатора стоит. я тож его не вижу, мож на фотках на этих не видно. попробуй снять покрупнее с другой стороны дозатора, иль эт я парюсь...на 103 че конструктивно в другом месте РХХ стоить?


Даже если я в бане с голыми бабами, я все равно работаю
_____________________
W124, 200E, 90г., ASD


#235 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 29 November 2005 - 11:44

вот видишь, по центру трубочка на хомутиках, вот там вместо трубочки РХХ и должен стоять... и разъем ты нашел...
покупай б/у девайс
BOSCH 0 280 140 510
либо
BOSCH 0 280 140 511


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#236 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 29 November 2005 - 13:23

мужики, у меня 103й.
точно рхх похерили. а тачка по среднему ездит.
ТЮНИХ, говорю


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#237 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 30 November 2005 - 11:05

Ура мне дико повезло не пришлось ехать в москву я нашел этот клапан за 2500.С утра он был воодружен на место.На холодную машина завелась едва.Пришлось поддержать обороты ногой потом набрала 500 по мере прогрева до85 набрала 1000.Заглушил.Когда заводишь машина газует до 2500 и падает до 750. На первой передаче чувствуется маленький провал на остальных нормально и улучшилась динамика.Сейчас остужаю.Почему не набирает обороты при прогреве? И чего он газует при заводке так должно?


Михаил MB126-260


#238 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 November 2005 - 11:16

нихрена себе повезло... ну 1000 рублев он стоит, с почти 100$ за него просить это грабежь средь бела дня.
Судя по поведению что после пуска газует и бросает обороты система не видит одного из двух сигналов:
1. сигнал потенциомтера что на расходомере - обычный переменник, сигнал снимается с верхнего конца (минус) и среднего (сигнал), там на прогретом ХХ в диапазоне 0.5-0.8В, если что-то другое пока ниче не трогай и просто напиши
2. сигнал TD от коммутатора зажигания (обороты двигателя) - он так же идет на тахометр, реле насоса и мозги(нога 25), мона проверить хотя бы вольтметром, например при разных оборотах на горячем сравни напряжение на колодке реле насоса и на 25-ом выводе мозга. Т.е. прогрей авту, а потом выруби, отключи мозги, реле насоса, включи насос принудительно подав 12 вольт на контакт 87 и заведи. потом смотри тестером в обоих коложках чтобы было одинаково. Если есть тахометр цифоровой или частотомер то им проверь

 

В аварийном режиме ЭБу отрабатывает пуск с помощью РХХ и потом обесточивает его, т.е. у тя при пусвке идет прогазовка и потом падение оборотов. Это всегда можно сэмулировать на исправной машине, если при работе на ХХ отключить разъем от потенца - обороты поднимутся и опустятся.
т.е. щас у тя ЭБУ не управляет РХХой, т.к. аварияный режим по отсутсвию одного из сигналов. Это проверяется легко - померий напряжение на РХХ при работе двигателя, если оно есть, в районе 3-5Вольт то РХХ управляется, если нет, то обесточен мозгами... Плюс там есть всегда т.к. он идет напрямую от реле перегрузки, а вот минусом (ШИМом) РХХ управляется, он то и пропадает в аварии
Ломай дальше!


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#239 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 30 November 2005 - 12:27

Вообще звонил в Москву на разборку на Варшавке на въезде направо и в гаражах собственно туда всегда и ездим больше никакую не знаем запросили 2400. Ну ладно.
На клХХ напряжение почти ноль.А дальше сложнее пугает наличие пустых дырок есть ли у меня какие -нибудь реле.Смотрел на экзисте 0025459205 2015403845 1265420032-детали не выпускаются никакого описалова.Где искать реле топливного и перегрузки?
[img][IMG]http://img510.imageshack.us/img510/8523/1127000421bn.jpg[/img][/img]
а потенциометр на расходометре это оно
[img]http://img510.imageshack.us/img510/745/1127000823sk.jpg[/img]


Михаил MB126-260


#240 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13915
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 November 2005 - 13:33

На клХХ напряжение почти ноль.А дальше сложнее пугает наличие пустых дырок есть ли у меня какие -нибудь реле.

 

0025459205
судя по номеру это и есть реле насоса (да и на фотке у тя оно видно как и реле перегрузки). почитать про него мона тут
http://www.mb-faq.au...dfaq/31DAD2.htm

 

далее на верхней картинке у тя видно реле с крышкой и предохранителем - это и есть реле перегрузки.

 

потенциометр - смотри картинку где ты фоткал трубку, что стоит вместо РХХ, так вот на фотке четь выше правее черный ратчик с разъемом, это и есть потенциометр. А железка к которой он прикручен называется расходомер... я тебе уже говорил посмотри тему "Фотоинструкция" чтобы не было таких вопросов - а то каждому замучаешся одно и тоже объяснять


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных