Перейти к содержимому


Фотография

КЕ-jetronic статья (что и как работает, диагностика и ремонт


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 735

#241 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 30 November 2005 - 17:54

Да на РХХ напряжения с двух клем 0
На потенциометре 4,92
Клему 25 искал тыкая во все противоположные от той где есть 12в как я понимаю это 1- везде 0.
Надоел я наверное тупостью ято покупать-ломать дальше?Пока 124 перевернутый на разборке лежит...


Михаил MB126-260


#242 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 30 November 2005 - 18:24

Да на РХХ напряжения с двух клем 0
На потенциометре 4,92
Клему 25 искал тыкая во все противоположные от той где есть 12в как я понимаю это 1- везде 0.

 

распиновка разъема мозгов
http://misha.kmail.ru/KE_mama.bmp

 

на разъеме РХХ сначала вольтметром относительно кузова (или двигателя или минуса АКБ) находишь вывод где будет +12В (питание РХХ) при включенном зажигании. Далее вместо вольтметра цепляешь лампочку на 20-60Вт - она должна гореть ярко так же как и на АКБ. Это силовая проверка питания от реле перегрузки на РХХ. Если его нет проверяешь само реле перегрузки, а лучше его сразу разобрать и пропаять....
Лампой можно проверять только вывод питания разъема относительно кузова

 

по поводу TD - у тя скорее всего есть колодка 9ти пиновая, круглая, о ней написано по ссылке,
http://www.mb-faq.au...dfaq/26DE89.htm
вот сначала там проверь сигнал TD, хотя бы тупым вольтметром у которого минус подключен к выводу 2 колодки (масса), а плюс прибора к выводу 1 (сигнал TD) - погазуй увидишь как меняется напруга, так же нуна и 25-ую ногу разъема ЭБУ проверять относительно земли. ДУмаю там все буит нормально.

 

Потенциометр ты померил наверное между крайними контактами, т.к. 4.92В похоже на опорное напряжение датчика а не сигнал. А вот между средним и верхним (разъем подключен) будет напруга примерно 0.1-0.2 при неработающем двигателе и 0.5-0.8 на ХХ. проверь. Суть в том что при нажатии лопаты напряжение растет... Там на самом датчике даже обозначены и плюс и минус :)

 

BMP-шные картинки в форум не вставляются. Ильич /Daem0N/


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#243 ОФФЛАЙН   AlexB3

AlexB3

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 01 December 2005 - 11:45

Всем привет. На моем КЕ наблюдается следующий трабл. На ХХ не зависимо холодный или горячий обороты пилят 900-1100 . Отключал КХХ никаких изменений. Пережимал трубку от КХХ ограничивая поступление воздуха, обороты стабилизируются до нормальных 800, отпускаю опять поднимаются и пилит. КХХ проверял, подавал на него от аккума напряжение, заслонка ходит туды-сюды, т.е. работает. На разъеме КХХ мерял напряжение - 0. Такое впечатление, что на него не подается напруга, но почему пилит не понятно. По идее если КХХ полностью открыт, то должны просто подняться обороты ХХ без пиления. Временно регулирую подачу напряжения на КХХ через ручной регулятор освещения приборки от таза и тем самым перекрываю подачу доп воздуха. И что интересно, вся эта ботва начиналась постепенно. Сначала иногда наблюдалось это пиление на ХХ на светофоре, но выключив включив зажигание становилось нормально. Потом чаще, а сейчас постоянно на ХХ пилит при полностью открытом КХХ. Пиление только на ХХ, при перегазовке рывков нет. В чем порылась собака?



#244 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 01 December 2005 - 11:54

На моем КЕ наблюдается следующий трабл. На ХХ не зависимо холодный или горячий обороты пилят 900-1100 .

 

ты знаешь что такое ПХХ (принудительный холостой ход)? если знаешь то это ответ на твой вопрос, если нет, то поищи, почитай и все поймешь, если есть настрой на решение проблемы.

 

ЗЫ: как вариант, может быть подсос и это приводит к такому эффекту, хотя такая фигня налюдается только на Ауди с системой КЕ3 (NF/NG/AAR), на мерсе такого я ен встречал... А на ауди такая фигня может быть и из-за неправльно установленного УОЗ (там он по хитрому выставляется)


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#245 ОФФЛАЙН   AlexB3

AlexB3

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 01 December 2005 - 12:43

Как правильно мерять ток на ЭРГД? Я замерял его прямо на фишке, подключив мультиметр к выводам. На ХХ получилось 15мА. Многовато. Регулировка шестигранником результатов не дает, ток остается тот же. При чем при перегазовке ток падает до -20-40 мА, потом 0 и медленно поднимается опять до 15. Т.Е. ЛЗ пытается обогатить смесь. Это верно? Или я вообще не правильно измерял ток. Наверное нужно было в разрыв цепи.



#246 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 01 December 2005 - 13:01

как,как?
надо подцепить к проводу одному на эгрд последовательно амперметр.
просто к клемам моржно подцепить его в режиме вольтметра. там все равно надо на 0 со вытаскивать.
при перегазовке на 0 мозг ущербный вывел значение. потом привел к
тому что было по лямбде.


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#247 ОФФЛАЙН   AlexB3

AlexB3

    Новичок

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 3

Отправлено 01 December 2005 - 13:15

Т.е. можно в режиме вольтметра прямо на разъеме на 0 вытаскивать? Я про то, что если ток на ЭРГД больше 0 на ХХ при прогретом двигле, то значит ли это, что смесь изначально обеднена и ЛЗ через ЭБУ и ЭРГД пытается ее богатить?



#248 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 01 December 2005 - 13:57

Как правильно мерять ток на ЭРГД? Я замерял его прямо на фишке, подключив мультиметр к выводам. На ХХ получилось 15мА. Многовато. Регулировка шестигранником результатов не дает, ток остается тот же. При чем при перегазовке ток падает до -20-40 мА, потом 0 и медленно поднимается опять до 15. Т.Е. ЛЗ пытается обогатить смесь. Это верно? Или я вообще не правильно измерял ток. Наверное нужно было в разрыв цепи.

 

ты б сначала сказал что у тя за авто, а потом уже вопросы задавал, ну и нарисуй картинку, как ты подключил прибор (выложи в галерею на этом сайте и дай ссылку) и напищи как ты проверял правильность подключения того же миллиамперметра...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#249 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 December 2005 - 13:50

братан, ты сам подумай. не будет напруги( т.е. разницы потенциалов)
не будит и тока. так что на 0 можно выставлять и так.

 

у меня гипервопрос.
на диагностике то ползёт напруга аж до 10 вольт. то поездишь, посмотришь. а там 5,4. ну понятно не работает датчик скорости.
глушу завожу. гуляет около 5-6-7.
по разному все время.
нефига не понимаю. но двигло работает супер.


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#250 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 02 December 2005 - 14:26

на диагностике то ползёт напруга аж до 10 вольт. то поездишь, посмотришь. а там 5,4. ну понятно не работает датчик скорости.
глушу завожу. гуляет около 5-6-7.
по разному все время.
нефига не понимаю. но двигло работает супер.

 

так ты смотри когда ползет в край и запоминай условия.... т.е. если на ХХ обычно гуляет около 50% а потом вдруг уплывает в 20% то это нуна смотреть, откуда она берет лишнее топливо...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#251 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 December 2005 - 15:33

а когда наоборот ползёт в 4?
откуда может брать?
где искать?
вот,блин, загоны какие.


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#252 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 02 December 2005 - 15:47

а когда наоборот ползёт в 4?
откуда может брать?
где искать?
вот,блин, загоны какие.

 

да суть то одна везде... у меня например если машин постоит часок но ишо не охладится ниже 60ти, то в первое время богатит до +10мА, и думай тут - или зонд непрогретый тормозит, или это форсунки спустили топливо и система ишо не прокачалась... но ведь работает двигло и хрен бы с ним...

 

хотя когда-то я тоже парился, особо после поездки у меня лямбдарегулирование уплывало... никто толком сказать не мог, а недавно наткнулся на такую идею - у нас же топливо имеет разную температуру, т.е. после поездки оно горячее и соответсвенно имеет другую плотность, а впрыскиается по объему, вот и получается что имеет право богатить в пробке чтобы массовое соотношение воздух/толпиво было правильное... хотя тут опять же - воздух тоже нагрет...

 

в общем не заморачивайся особо... но если достигает пределов и там всегда висит, тогда нуна думать почему и регулировать


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#253 ОФФЛАЙН   cappuccini124

cappuccini124

    Постоялец

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPip
  • Cообщений: 750
  • Город:Воронеж

Отправлено 02 December 2005 - 16:23

дык со стоит в 0 мВ.
при этом в районе 50 процентов плавают показания на диагностике.
а вот попробуешь иной раз и ползёт хрен пойми куда.
кароче забьём на это дело покамест. главное заводится и явно не глючит.

 

и ещё вопрос. я на ноль выставляю по эгрд при снятом воздухане.
а если его прицепляю, так сказать в рабочий режим перевожу тачку,
то может ли от картерных газов может, от фильтрации уводить показание?
ты проверял когда- нибудь есть ли разница?


ЭКС MB 260E W124 1988 103.94012 АКПП4 2004-2006 г.
...на тернистом пути к Мерсу мечты...


#254 ОФФЛАЙН   Михаил Колакуцкий

Михаил Колакуцкий

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 55

Отправлено 05 December 2005 - 16:52

Пропаял реле перегрузки.Лампочка на РХХ горит.На колодке 9-пиновой напряжение при газовке меняетсся.На 25 ноге при включенном зажигании напряжение почти равно аккумуляторному при газовке уменьшается опорное напряжение есть 4,92 а вот другого нивкакую.
Я так понимаю надо менять потенциометр? В магазине запросили 2600 не дорого? А бу или все таки лучше новое?
Спасибо всем кто принимает участие в судьбе моего мурзика.Я тут ставил сигнализацию у наших мастеров 2 суток и надо ехать опять стекла закрываются но только с включенном зажигании дюк вообще не закрывается а при заведении блокируются двери.Вот так.Им отгони делать инжектор...


Михаил MB126-260


#255 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 05 December 2005 - 17:01

Пропаял реле перегрузки.Лампочка на РХХ горит.На колодке 9-пиновой напряжение при газовке меняетсся.На 25 ноге при включенном зажигании напряжение почти равно аккумуляторному при газовке уменьшается

т.е. напруга на 25-ом выводе разъема и 1-ом выводе коложки диагнозы ведут себя одинаково. Буим считать что TD доходит до ЭБУ.

 

опорное напряжение есть 4,92 а вот другого нивкакую.
Я так понимаю надо менять потенциометр? В магазине запросили 2600 не дорого? А бу или все таки лучше новое?

ты прозвони сам потенц как сопротивление обычное между всеми контактами, причем при разных положениях диска расходомера...

 

В общем если он у тя не звонится, то снимай - возможно сразу увидишь баг, типа отвалившийся пайки, тогда просто пропаяешь... либо усик ползунка загнуло и он не контачит.... просто на 103-их моторах потенцы мрут редко... разбирай смотри, а новый всегда успеешь купить...


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#256 ОФФЛАЙН   Герман из Питера

Герман из Питера

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 05 December 2005 - 23:44

Приветствую всех! Давно не заходил. В начале темы я задавал вопрос про повышенный расход и внезапно глохнущий 103й 2,6. Нашли и то и другое, но вопрос один остался. Глох из-за умирающего реле, управляющего клапаном ХХ и бензонасосом (на полке под лобовым стеклом которое, на немецкой схеме обозначано как С). А вот с расходом мучились долго. Оказалось, что лямбда работает, но комп в расчёт его показания не принимает. Люди делавшие смотрели на это глазами полными изумления. Начали искать (с 16.00 до 23.30 :D ), нашли, что при снятой сервисной крышке на 7 положений с резисторами в ногах у переднего пассажира (она, на немецкой схеме не обозначена, маркировка 014 545 70 28; 9251 20 ЕСЕ, была запломбирована с завода ещё) всё ОК. Хотя та цепь через резюки в крышке просто идёт на массу и всё. Снли крышку разорвав тем самым цепь и всё заработало. В смешаном цикле (220 загород и 280 город) с нонешними прогревами берёт 68-71 литр на 500 км. Раньше было 80-82 на 460.
При установке назад этой крышки лямбда работает, но комп показания в расчёт не принимает. Чего за ботва такая?


2004-2005 W123 615 220D 4 МКПП
2005 - 2006 W126 260SE 5ст МКПП 1988г.
2006 - 2006 Rover 75 5ст МКПП 2004г.
2006 - .... W140 420SL 5АКПП 1996 г.


#257 ОФФЛАЙН   sashaf1

sashaf1

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 16
  • Город:latvia

Отправлено 06 December 2005 - 01:50

синий 6 это пусковая форсунка (ПФ). Ты бы почитал конфу, посмотрел бы фото и вопросов было бы меньше, тем более таких...

 

такой картинки не видел разве? это и есть РХХ
Изображение

mi6a privet niznaju pomni6 ti menja ili net,ja pisal 4to u menja 124 sportline,zert kak 4ert,tut ja uvidel pro reguljator XX ,a 4to v nem v nutri i kak ego po4istit.?



#258 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 December 2005 - 08:50

Оказалось, что лямбда работает, но комп в расчёт его показания не принимает. Люди делавшие смотрели на это глазами полными изумления. Начали искать (с 16.00 до 23.30  :D ), нашли, что при снятой сервисной крышке на 7 положений с резисторами в ногах у переднего пассажира (она, на немецкой схеме не обозначена, маркировка 014 545 70 28; 9251 20 ЕСЕ, была запломбирована с завода ещё) всё ОК.

Это корректор ЭБУ КЕ на 7 положений, вообще на машине с лямбдой на корректоре написано KAT и пробегала не раз инфа что для отключения работы по ЛЗ нуна заказать новуй корректор с надписью RUF вроде... это типа заводского отключения ЛЗ.
посмотри темы
http://wwwboards.aut...edes/71137.html
http://wwwboards.aut...des/184941.html

 

ECE по Соколу это от электронного карба... Можешь вместо фишки воткнуть резистор, Тима написал там номинал, я у ся тоже мерил но уже не помню что именно там...
ЗЫ: кстати выложил бы табличку сопротивлений в разных положениях, мож понадобится кому :)

 

 

Для Sashaf1 - я не знаю что сказать по твоей теме, но РХХ к расходу отношения не имеет.... надо начинать с проверки или отключения лямбды а если не поможет то смотреть все регулировки


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010


#259 ОФФЛАЙН   Герман из Питера

Герман из Питера

    Любитель

  • Пользователи
  • Pip
  • Cообщений: 23
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 06 December 2005 - 09:47

Правильно, теперь всё встало на свои места, только я не догоню: мафынка шла уже с катализатором и ЛЗ, проводка вся заводская, крышка стояла под заводской пломбой, но она реально для мафынок БЕЗ катализатора! Это как понимать? А для катализаторных мафынок с ЛЗ нужна крышка EZL-KAT EZL-ECE. Вот её штекеровка:
Сопротивление Положение штекера
разрыв 1 S
2.4 кОм 2 2
1.3 кОм 3 N
750 Ом S 4
470 Ом 5 5
220 Ом N 6
0 Ом 7 7

 

То есть сняв старую крышку мы обеспечили эквивалент работы 1й ножки катализаторной, то есть разрыв. Обоссака прям какая-то :D


2004-2005 W123 615 220D 4 МКПП
2005 - 2006 W126 260SE 5ст МКПП 1988г.
2006 - 2006 Rover 75 5ст МКПП 2004г.
2006 - .... W140 420SL 5АКПП 1996 г.


#260 ОФФЛАЙН   Misha190E

Misha190E

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 13904
  • Город:Москва, ЮЗАО
  • Автомобиль:
    W210 был

Отправлено 06 December 2005 - 09:52

Правильно, теперь всё встало на свои места, только я не догоню: мафынка шла уже с катализатором и ЛЗ, проводка вся заводская, крышка стояла под заводской пломбой, но она реально для мафынок БЕЗ катализатора! Это как понимать? А для катализаторных мафынок с ЛЗ нужна крышка EZL-KAT EZL-ECE

 

вот мне странно что она с завода такая шла,.. нуна проверить по ВИН в магазине или сам если есть ЕПЦ...
Есть два корректора - 1234567 это для КЕ, и 123S4N67 это для EZL, ты их не путай... запломбирован как раз КЕшный корректор....
попробуй воткнуть туда резюк в 950 Ом, вроде такой должен стоять для КАТ


НЕ отвечаю на сообщения в Л.С. по теме ремонта автомобилей!

Компьютерная диагностика двигателя мерседес 104/111 самостоятельно

OBD2 ELM327 для мерседес с двигателем 104/111 с смартфона

FAQ HFM/PMS

E240, 07/2000, М112 2.6 722.6 11/2008...08/2020

W201, 10/89, 102.962, KE3.5, 4МКПП 11/1999...01/2010





Количество пользователей, читающих эту тему: 5

0 пользователей, 5 гостей, 0 анонимных