Сообщений в теме: 4584

[vovan_k]

Да, 01. Или он не может снизойти до проблем простых людей.
Я помню во время первого президентсва Путина в каком-то северном городе бастовали рабочие крупного завода. Он шустро туда приехал. Дал в тык кому надо. Забастовки прекратились.

Это ему решать.

В Алма-Ате добывают нефть? К сожалению, красивейший город Казахстана превратился в большой базар.
Зачем было переносить столицу в Акмолу? В тяжелейшее для страны время. Караганда в то время сидела без тепла. Сутками по всему городу не было света. Колхозы загибались. Шахты закрывались. Умный правитель разве скажет, что нам легче привезти уголь из Китая, чем добывать его в Караганде?
Я в последний раз шахтёра видел этим летом. До этого года три назад. Шахтёра из забоя можно определить сразу, по характерному обводу глаз. При Союзе шахтёров можно было увидеть часто. Очень уважаю их труд. Они тоже должны получать такие же 250 тысяч. Но почему то элитные коттеджи в парковой зоне строят не они, а сплошь прокуроры и судьи.

Интересное рассуждение. Т.е. шахтер или нефтяник должен получать 250тыс, а прокуроры, судьи и все кто лопатой не работает где нефть не добывают должны получать меньше. Так что ли?

[стодвадцатьшестой]

Идем от обратного. В шикарных особняках должны жить только прокуроры и судьи?
Вы представляете труд шахтера? Я вспоминаю середину 90-х когда им месяцами не платили зар. плату. Они сидели в забое чумазые и отказывались выходить на поверхность. Да как этим руководителям совесть позволяла не платить заработанное? Сейчас они получают по 120-180 тыс. Это нормально. Но приходится вкалывать сверх всяких норм.
Шахтеры должны получать зар. плату на много выше среднего. Выше чем зар. плата прокурора или судьи. Другое дело, что прокурор особняк построил не на зар. плату.
Откуда у полковника Тусупбекова особняк за 400 тыс. в Дворянском Гнезде? А у его жены дорогие джипы? Потом и кровью он зарабатывал?

Сообщение отредактировал стодвадцатьшестой: 19 December 2011 - 20:51

[vovan_k]

Идем от обратного. В шикарных особняках должны жить только прокуроры и судьи?
Вы представляете труд шахтера? Я вспоминаю середину 90-х когда им месяцами не платили зар. плату. Они сидели в забое чумазые и отказывались выходить на поверхность. Да как этим руководителям совесть позволяла не платить заработанное? Сейчас они получают по 120-180 тыс. Это нормально. Но приходится вкалывать сверх всяких норм.
Шахтеры должны получать зар. плату на много выше среднего. Выше чем зар. плата прокурора или судьи. Другое дело, что прокурор особняк построил не на зар. плату.
Откуда у полковника Тусупбекова особняк за 400 тыс. в Дворянском Гнезде? А у его жены дорогие джипы? Потом и кровью он зарабатывал?

120-180 тыс. маловато конечно. Я например не считаю что труд шахтера должен оплачиваться выше чем у судей и прокуроров. И те и другие рискуют жизнями. Почему одни должны получать больше, а другие меньше? Касаемо полковника, Вы что придете и скажите Ты вор, иди в тюрьму? Доказать это нужно. Дом наверняка жены, джипы братишке подарил. Чтобы это доказать как раз и нужны прокуроры и судьи, которым хорошо платят. Да и 400тыс. за дом это не так и много. Я квартиру недавно купил за треть этой суммы. Работаю простым программером.

[стодвадцатьшестой]

Уровень цен на недвижимость в Караганде на порядок ниже, чем в столицах.
Пусть прокуроры получают по 180 тыс, но пусть выполняют свою работу честно! Ведь не на зар. плату же они покупают коттеджи? Или у них тоже талантливые жёны, как у Лужкова?
Рискуют жизнями? Вы когда нибудь слышали, чтобы прокуроры умирали группами на рабочем месте? Все уни мрут по старости и успешно доживают до пенсии. Чего не скажешь про шахтёров. И ещё, вы когда нибудь смотрели списки погибших шахтёров? А я смотрел. Интересен один факт. Среди шахтёров очень мало казахов. Допустим, на шахте Ленина лет 5-6 назад был взрыв. Погибли почти 70 человек. Среди них было 4 или 5 казахов. Даже татар и немцев было больше. А среди прокуроров какой национальный состав?
При коммунистах в приоритете был рабочий класс. Шахтёры, нефтяники, водители автобусов получали больше всех. Это было правильно. Сейчас чиновничество делает жизнь благоприятной только для себя. И воспроизводит само себя.

[vovan_k]

Уровень цен на недвижимость в Караганде на порядок ниже, чем в столицах.
Пусть прокуроры получают по 180 тыс, но пусть выполняют свою работу честно! Ведь не на зар. плату же они покупают коттеджи? Или у них тоже талантливые жёны, как у Лужкова?
Рискуют жизнями? Вы когда нибудь слышали, чтобы прокуроры умирали группами на рабочем месте? Все уни мрут по старости и успешно доживают до пенсии. Чего не скажешь про шахтёров. И ещё, вы когда нибудь смотрели списки погибших шахтёров? А я смотрел. Интересен один факт. Среди шахтёров очень мало казахов. Допустим, на шахте Ленина лет 5-6 назад был взрыв. Погибли почти 70 человек. Среди них было 4 или 5 казахов. Даже татар и немцев было больше. А среди прокуроров какой национальный состав?
При коммунистах в приоритете был рабочий класс. Шахтёры, нефтяники, водители автобусов получали больше всех. Это было правильно. Сейчас чиновничество делает жизнь благоприятной только для себя. И воспроизводит само себя.

Жены у Всех талантливы по свойму. ещё не хватало что бы прокуроры пачками умирали. То что казахов мало идут в шахтеры, а больше в прокуроры. Ну страна такая, Казахстан называется. На гос. службу только со знанием языка.
При коммунистах да, рабочий класс был в приоритете конечно, был нищим, но в приоритете. Сыт был идеей о светлом будущем. Вы когда нибудь где не будь видели что бы прокуроры, судьи или министры жили беднее шахтеров? Да не в одной стране этого нет, да же в империи добра и света такого нет. Другое дело что и люди простых специальностей должны получать достойно. Например учителя или врачи, они нефть не добывают, зачем им платить много? Вот оклады производственного персонала в ПФ «Озенмунайгаз» http://www.zakon.kz/...zmunajjgaz.html В этой ситуации меня например возмущает другое. Почему государство "играет в демократию" там где этого делать нельзя. Налицо подрыв государственности. Доиграются в демократию.

[стодвадцатьшестой]

Что вы называете "демократией"? 15 погибших при разгоне забастовщиков? Ограничение информации? Телеканалов свободных уже давно нет, так и до интернета добрались. Или вы считаете демократичным ценз на знание гос. языка при поступлении на работу в гос. органы?
Продолжать не буду. Но демократией в Казахстане даже и не пахнет.

[vovan_k]

Что вы называете "демократией"? 15 погибших при разгоне забастовщиков? Ограничение информации? Телеканалов свободных уже давно нет, так и до интернета добрались. Или вы считаете демократичным ценз на знание гос. языка при поступлении на работу в гос. органы?
Продолжать не буду. Но демократией в Казахстане даже и не пахнет.

Демократия здесь не нужна. Путают её у нас, со вседозволенностью. Демократия фантом. Хотя люди верят.
В стране два государственных языка, хотите работать в гос. структурах, будьте добры знать оба. Разве это несправедливо?

[стодвадцатьшестой]

Доиграются в демократию

Ай как государство "демократично" с ними: http://www.ntv.ru/video/272600/. Всего лишь расстреливает безоружных, а потом добивает раненых дубинками. Надо было перед смертью кожу с них содрать и детей их на костре сжечь.
На руках нашего президента - КРОВЬ. Я уверен, что будущее поколение граждан Казахстана будет проклинать.
Если он на земле обеспечил свою безопасность (помните о статье в конституции о неприкосновенности его и семьи), то перед судом бога он ответит по полной.

[vovan_k]

Ай как государство "демократично" с ними: http://www.ntv.ru/video/272600/. Всего лишь расстреливает безоружных, а потом добивает раненых дубинками. Надо было перед смертью кожу с них содрать и детей их на костре сжечь.
На руках нашего президента - КРОВЬ. Я уверен, что будущее поколение граждан Казахстана будет проклинать.
Если он на земле обеспечил свою безопасность (помните о статье в конституции о неприкосновенности его и семьи), то перед судом бога он ответит по полной.

Ну а как с бандитами и мародерами? По хорошему они не поняли. 1986 был на площади, тоже мочили не кисло. Теперь вон памятник поставлен. Президент то причем? Он стрелял? Исполнители такие. Снайперов надо было сажать. А полицейским выдать резиновые пули. С той стороны дебилы, с этой дебилы. Чего ждали?
http://www.youtube.c...8...&playnext=2
Кстати стрелять могли и не полицейские. Да и в них стреляли тоже.

Сообщение отредактировал vovan_k: 22 December 2011 - 10:49

[стодвадцатьшестой]

Ну а как с бандитами и мародерами?

Кто повесил эти ярлыки? Я вижу БЕЗОРУЖНЫХ людей, падающих под огнём автомата. Представителей власти с пистолетами и дубинками, бьющих раненых людей.

По хорошему они не поняли

С ними кто-то пытался договариваться? Их просто не замечали. Вчера только появилось сообщение о том, что их трудоустроят на другие добывающие предприятия. Дождались...

1986 был на площади, тоже мочили не кисло. Теперь вон памятник поставлен.

Кому памятник? Тем КТО мочил, или КОГО мочили?

Президент то причем?

Конечно, наш ни за что не отвечает. Он же Елбасы. Такими привилегиями и защитой наверняка не обладает ни один из президентов в Европе, в которую он так стремится.

[vovan_k]

Кто повесил эти ярлыки? Я вижу БЕЗОРУЖНЫХ людей, падающих под огнём автомата. Представителей власти с пистолетами и дубинками, бьющих раненых людей.

Вы видите то что Вам показали. Показали кусок тот что выгоден каналу К+. Посмотрите другие СМИ, российские например. Там видно что стреляют с обеих сторон. Когда в тебя стреляют, ответная реакция очевидна. Полицейским делать больше нечего как просто так взять и пострелять. Скорее всего причины были.

 

С ними кто-то пытался договариваться? Их просто не замечали. Вчера только появилось сообщение о том, что их трудоустроят на другие добывающие предприятия. Дождались...

Летом только подняли ЗП на 25%. Разговаривали с ними не раз. И даже не два.

 

Кому памятник? Тем КТО мочил, или КОГО мочили?

И тем и другим. Жертвы были с обеих сторон. Я сам видел моим глазам свидетели не нужны.

 

Конечно, наш ни за что не отвечает. Он же Елбасы. Такими привилегиями и защитой наверняка не обладает ни один из президентов в Европе, в которую он так стремится.

Он номинально в ответе за все происходящее.

 

Реакция властей, мое мнение, не была "чрезмерной" или вызвала бы "озабоченность". Ну разве только что медленной. Сутки город находился во власти мародеров и преступников. Можно было и пораньше отреагировать. Ну и КНБ вздрючить, "просралиполимеры".

[стодвадцатьшестой]

А когда забастовщики, недовольные не понятно чем, стали мародёрами, преступниками, бандитами, хулиганами?
И зачем бандитам и мародёрам предоставлять работу с сохранением зар. платы 80-90%?

 

Посмотрите другие СМИ, российские например. Там видно что стреляют с обеих сторон.

Приведите ссылку пожалуйста. Только не Ютуб. У меня его смотреть не получается.

[vovan_k]

А когда забастовщики, недовольные не понятно чем, стали мародёрами, преступниками, бандитами, хулиганами?

В тот момент когда взяли в руки вот это

А это следы от булавок?

 

И зачем бандитам и мародёрам предоставлять работу с сохранением зар. платы 80-90%?

Что бы расселить по стране. Им предоставляют в других регионах.
Примерно тоже делал Сталин с не довольными в свое время. Тут просто более цивилизовано, с предоставлением так сказать пособия.

 

Приведите ссылку пожалуйста. Только не Ютуб. У меня его смотреть не получается.

Ссылку давал выше, не ютуба нету. Первый канал смотрите или Россия24. Там вроде было. Ну и на каком то иностранном видел. Там где полицейские ещё без щитов, укрываются "неизвестно" от чего. Звук просто в нужный момент выключен, там выстрелы.

[стодвадцатьшестой]

Ссылку давал выше, не ютуба нету. Первый канал смотрите или Россия24. Там вроде было. Ну и на каком то иностранном видел. Там где полицейские ещё без щитов, укрываются "неизвестно" от чего. Звук просто в нужный момент выключен, там выстрелы.

Ну-ну...

В тот момент когда взяли в руки вот это

Вы верите в официальную версию. Вам показали склад изъятых орудий преступлений. Но не показали ни одного трупа полицейского, после мифических "выстрелов" со стороны "бандитов и мародёров". Неужели наши бандиты такие косорукие стрелки? Вы помните сколько народа положил таразский террорист?
И ещё вопрос: нельзя было расселить забастовщиков раньше, пока они не стали "бандитами и мародёрами"?

[vovan_k]

Ну-ну...

центральные каналы я так понимаю говорят, мягко говоря неправду. Оппозиционные естественно кристальны в своих репортажах.

Вы верите в официальную версию. Вам показали склад изъятых орудий преступлений. Но не показали ни одного трупа полицейского, после мифических "выстрелов" со стороны "бандитов и мародёров". Неужели наши бандиты такие косорукие стрелки? Вы помните сколько народа положил таразский террорист?
И ещё вопрос: нельзя было расселить забастовщиков раньше, пока они не стали "бандитами и мародёрами"?

В первую очередь я верю в кадры показанные как по центральным, так и по другим каналам. По всем каналам видно одно - как громили и ломали все что под руку попалось. Вам трупов полицейских не хватало? Для полноты картины? У них тоже семьи и дети. Может они инопланетяне? И их заслали специально, убивать "мирных" демонстрантов? Открою страшную тайну, они тоже часть нашего общества. И там работают такие же люди. Что мешало расселить раньше я не знаю. Скорее всего не было повода, сейчас зато повод есть. Только зачем сжигать город для этого мне например неясно. Что мешало взять самому и уехать? Или сменить род деятельности, пойти в бизнес. Пойти учиться и параллельно работать. Отсюда туда ездят по контракту работать, там постоянно дефицит кадров! Вместо того что бы ж.о.п.у. с площади поднять и работать, пошли грабить. Это проще, пойти и забрать у того кто сам заработал. Сейчас то конечно, награбили, государство ещё денег подкинет. Трудоустроит, жилье предоставит. Мне вот что то как то слабо государство помогает, все сам, да сам. Дурак наверно, надо пойти забрать у богатого соседа. Так что ли?

[стодвадцатьшестой]

Центральные каналы нагло лгут. И не только по этой ситуации. Это факт.
Полицейских мне тоже жалко. И трупы мне их не нужны.
Сменили акима области, дадут новую работу, надеюсь ситуация устаканится.

[vovan_k]

Центральные каналы нагло лгут. И не только по этой ситуации. Это факт.
Полицейских мне тоже жалко. И трупы мне их не нужны.
Сменили акима области, дадут новую работу, надеюсь ситуация устаканится.

http://www.youtube.c...;feature=relmfu
Ну вот не центральный канал. Просто так, от нечего делать, никто стрелять не станет. Причины были, и наверняка не банальные биты с палками. Одного убили возле машины, после того как он "упаковался" в Сулпаке. Причины я думаю будут названы. ООН привлекли. Разберутся. Безусловно, там есть вина властей, но и не только их. Уперлись как бараны обе стороны. Итог - на голубых экранах. Оралманам по моему разумению сильно много дают, а они берут то что нужно и сваливают. Даже у нас в Алматы так, а там и подавно. Им плевать на страну. Лучше бы тех кто здесь поддерживали. А то за рождение ребенка выплаты небольшие, отсюда и демографическая ситуация. Они все оралманов везут, самим не хватает, этих бездельников ещё кормить. У нас кто то с Актау есть? Или те кто есть без интернета сейчас.

[стодвадцатьшестой]

"Царь" изволил: http://news.mail.ru/...litics/7673105/
Вы знаете, он должен был это сделать.

[vovan_k]

"Царь" изволил: http://news.mail.ru/...litics/7673105/
Вы знаете, он должен был это сделать.

Да он изволил еще вечером http://www.zakon.kz/...el-v-aktau.html
Кулибаеву досталось http://www.zakon.kz/...tpravlen-v.html
http://www.zakon.kz/...retilsja-s.html

[игорёха]

Как много я пропустмл