Сообщений в теме: 677

[Кольянчик))]

Я хоть и не много моторов разбирал, но скажу, что ни на одном поршне не видел колец развернутых на 120 градусов.

это объяснимо.кольца расположенные под идеальным углом 120 гр,при обжатии обжимкой(оправкой)могут сместиться.также немного смещаются в процессе работы.согласен с тем,что это связано с износом цилиндра.я часто разбираю двигателя.впрочем,как и собираю их потом обратно.вот недавно опять разобрал очередной 603 ДВС,3.5.там мотор курил и недавно перебирался.вскрытие показало,что при капиталке прошлой неправильно соориентировали носики маслофорсунок.их обломало и я их нашел в поддоне.как итог-мотор быстро умер по компрессии.при изьятии поршней,я также обратил внимание что замки колец некоторых поршней оказались почему то напротив друг друга.а гильза при этом была глпденькая,как попа младенца.у свежеоткапиталенного ДВС уже следов хонинговки почти не осталось.хоть и мотор уже гильзован!тоесть при установке гильз там явно наносили хонинговку.считайте это либо подтверждением,либо совпадением!я думаю это первое
Вот пару фото,это последний разобранный мной мотор о котором я говорил выше

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 13 April 2019 - 21:02

[макс601]

Вот пару фото,это последний разобранный мной мотор о котором я говорил выше

а там какой хон в нерабочей зоне? Ничего подозрительного? кольца как ломаются? не левак? зазор в замках с учетом износа не маловат?

Сообщение отредактировал макс601: 13 April 2019 - 21:22

[Кольянчик))]

а там какой хон в нерабочей зоне? Ничего подозрительного? кольца как ломаются? не левак? зазор в замках с учетом износа не маловат?

ничего там необычного нет.все как и всегда в таких случаях.кольца целые,зазор примерно на пол спички,хона практически нет.поршня новые со значком мерса.видно покупались недавно.это,Макс, я только один наглядный пример выложил.я в год больше 10 моторов только 601-606 собираю,не считая других.и насмотрелся всякого.отсюда собственно и вытекают все мои доводы и суждения

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 13 April 2019 - 22:07

[Sergey.V]

обычно это входит в оплату за работу, по крайней мере у нас входит после обработки промывка и продувка, если не делали , то конечно бы надо

Лех,да мойка была,но если бы знал что потом все рыжее после нее будет то категорически от нее отказался!

я считаю что надо и мажу.логика такова-что при зажатии крышки шатуна чутка смещают вкладыши.они как бы выравнивают друг друга.замки вкладышей упираются в крышку,тонец одного вкладыша упирается в торец другого и они чутка проворачиваются.не всегда удается посадить их идеально точно. так как при установке стараешься не касаться их рабочей поверхности.и они стоят как бы на распор друг друга.есть в природе авто,вкладыши которых вообще не имеют замков!держаться чисто за счёт распора между друг другом.так вот я думаю что возможна деформация их если их наружная поверхность будет сухой и не сможет"скользнуть"и занять правильное положение

В общем помазал под вкладышами но прям очень тоненько!

бред!!!будешь покупать колбеншмидт или мейле,там будет в комплекте идти листок вкладыш и там подробно прорисовано.все Верно,120 гр.присем так,чтоб ни один из замков не попадал напротив выхода поршневого пальца.надписями на кольцах типа "Тор"вверх

Листок у расточников остался,кольца были на кольбене одеты.

холостыми постреляйте.
Чтобы нормально очистить от загрязнения лучше сначала обезжирить, а потом продуть. Продаются баллончики для очистки, они уже под давлением с растворителем, но найдете ли их. Главное потом маслом пролить, а то заржавеет. Я обычно очищаю окончательно с обезжириванием и продувкой перед сборкой, иначе трудно уберечь от пыли крупные детали.
 
Не помню, вы цилиндры точили? если да то как собираетесь поступить с ними перед установкой поршней? имею ввиду после хонингования.

Макс я так и не понял что ты имеешь ввиду.
Цилиндры расточены и отхонингованы,поступил так-намазал стенки пока жирненько маслом моторным.У нас щас погода плюс минус и в гараже холодно и влажно,так что все поверхности важные мажу маслом!

[Sergey.V]

Прикинул сегоодня колено,все четко крутиться,пока не обтягивал,просто чуть привернул.
Макса пдфки изучу и затяну вместе с шатунами попозже.
Поставил сначала номинальные полукольца-осевой люфт как на распредвале был,индикатор не ставил,лень да и стол весь качаеться,одному неудобно,но ходил прилично.
Взял ремонтные полукольца-вал не полез,взял с одной стороны номинал опять поставил и люфта не стало,при этом кольца не зажаты,ходят и вал крутиться.
Полдня еще крышку фигачил переднюю чтоб покрасить,красить решил прям с насосом.
С нашими реагентами аллюминий жрет довольно быстро!
И еще заднюю крышку привернул,старый сальник выбивать не рискнул,нужно это было при разборке на блоке делать!Пришлось болгаркой пильнуть и уже потом пасатижами отжал и один фиг еще побить на деревяшке пришлось-прикипевши он намертво был!

Прикрепленные изображения

• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 
• 

Сообщение отредактировал Sergey.V: 13 April 2019 - 22:51

[alex37]

Прикинул сегоодня колено,все четко крутиться,пока не обтягивал,просто чуть привернул

после протяжки так же должно крутиться от руки легко 

[макс601]

Макс я так и не понял что ты имеешь ввиду

сделана ли полировка "пиков" после хона? как будете удалять абразив с поверхности  цилиндров? проверяли тепловой зазор (замки) колец установкой их в цилиндры при 20гр? 

 

...если фэншуем увлекаетесь.

Сообщение отредактировал макс601: 14 April 2019 - 11:38

[JH]

вряд ли кольца имеют направленное вращение (где-то наверно имеют), но то что они смещаются (крутятся) на поршне это известный факт, а если нет, то покажите мне след от замков поршневых колец на канавках поршня.

однозначно вращаются, ибо не зря в двухтактных двигателях ставят на поршнях упорные штифты, предотвращающие вращение кольца, чтобы его не поломало об продувочные окна в цилиндре...  

Вот пару фото,это последний разобранный мной мотор о котором я говорил выше
IMG_20190403_143912.jpg

 

А поршень-то прихватывало...

[макс601]

я только один наглядный пример выложил.я в год больше 10 моторов только 601-606 собираю,не считая других

случайно не свои авто по кругу? да Вы великий оратор, а скромничали то зачем? 

Так уметь уболтать клиента, чтобы он вместо замены масла через год опять на капиталку приехал. 

[Sergey.V]

Макс,к чему и про что это ты?

сделана ли полировка "пиков" после хона? как будете удалять абразив с поверхности  цилиндров? проверяли тепловой зазор (замки) колец установкой их в цилиндры при 20гр? 
 
...если фэншуем увлекаетесь.

Станочники мыли высоким давлением,я потом масло вытру и свежим мазну вот и весь фэншуй.
Пиков я там особо не заметил,мне даже ажеться что хон не такой глубокий как заводской!

после протяжки так же должно крутиться от руки легко

Да Лех,принял,спасибо.

[alex37]

Прикинул сегоодня колено

кстати ты крышки подшипников проверял на износ? они не должны свободно садится в блок, только с удара

[Sergey.V]

У меня тоже при разборке замки были не на 120 градусов.

кстати ты крышки подшипников проверял на износ? они не должны свободно садится в блок, только с удара

Ну не с удара,а при притяжке только они сели там торцы плотно были рукой не садились.

[alex37]

плотно были рукой не садились

да так и должно быть, я обычно киянкой их на место осаживаю 

[макс601]

Станочники мыли высоким давлением,я потом масло вытру и свежим мазну вот и весь фэншуй

если не было этапа обезжиривания с ПАВ, сушки, продувки, то грязь все равно останется. 

1. промывка

2. просушка

3. продувка

4. консервация

и только так и в такой последовательности. 

[макс601]

Прикинул сегоодня колено,все четко крутиться,пока не обтягивал,просто чуть привернул.

странно, но наверно потому что совсем нет затяжки. Вал обычно хренова крутится пока моментом не затянешь.  

[макс601]

Раз тема в топе спрошу здесь.

Ни у кого нет желания поставить еще одно компрессионное кольцо, вроде место на поршне позволяет. Тем самым улучшаем охлаждение поршня и повышаем компрессию. Если желающие найдутся создайте новую тему. Интересно будет всем.

[Sergey.V]

Может и улучшиться охлаждение,но поршень думаю станет слабее,да и само кольцо ближе к горению будет,и явно будет перегреваться.
Думаю инженеры не зря используют именно такую конструкцию!

[Sergey.V]

Ребят выручайте!
Что с этим пластиком делать?

Прикрепленные изображения

• 

[Кольянчик))]

случайно не свои авто по кругу? да Вы великий оратор, а скромничали то зачем? 
Так уметь уболтать клиента, чтобы он вместо замены масла через год опять на капиталку приехал.

слушай, клоун,ты пол года вел тему почему не тянет!а меня сейчас сборка двигателей кормит!если ты хотел стебануть меня-то считай что твой выпендрёж провалился с треском!если тебе нечего сказать по существу,то прихлопнул бы ты свою...барщехавалку!ты когда меньше пишешь-выглядишь умнее!

Ребят выручайте!
Что с этим пластиком делать?

ничего!так и должно быть
это пружинный расширитель вставлен в него.просто разверни замок этого расширителя и замок маслосьемного кольца на 180 градусов

[Кольянчик))]

однозначно вращаются, ибо не зря в двухтактных двигателях ставят на поршнях упорные штифты, предотвращающие вращение кольца, чтобы его не поломало об продувочные окна в цилиндре...

А поршень-то прихватывало...

чтоб кольца в канавках действительно двигались,то мы бы наблюдали несколько интересных моментов.во первых такого явления как закоксовка наверное бы не было.подвижность колец не дала бы им прилипнуть к нагару.во вторых,рано или поздно замки колец сошлись бы напротив друг друга.тоесть мы бы наблюдали жор масла и потерю компрессии в какой то момент.потом когда они опять продолжили бы смещаться,то все по логике должно было бы нормализоваться.а так не бывает!,далее,при движении поршня вверх и вниз,край верхний и нижний кольца поочередно прижимается то к верху канавки поршня,то к низу.что тоже препятствует вращению.и так можно ещё долго рассуждать.но из практики и из собственных знаний,я могу утверждать что они не должны дгигаться!они могут,такое встречается в случае каких либо неисправностей,но не должны!за авиационные и мотоциклетные моторы не скажу,там могут быть отличия ввиду из устройство и т.д.

Сообщение отредактировал Кольянчик)): 14 April 2019 - 20:28