Сообщений в теме: 6480

[Carlsson]

Тут у меня такой вопрос.Предлагают мотор такой же как у меня.В идеальном состоянии.Двиг был снят с машины ввиду понтов с номерами.Соответственно без доков.Экспертиза была номера перебитые, мотор не в угоне.Внимание вопрос если я тупо поставлю его себе на машину.Без всяких перебиваний номеров.Чем мне это грозит в крайнем случае.Прошу ответить только тех кто в теме.

[finger]

2 Engine(er)
Сорри про РХХ не прочел видать как надо торопился)))
Писали имено технари а не рекламщики так что ненадо тут гнать на парней.

 

А теперь к делу Увидал что ты переделал наши труды по ДТОЖ похвально с одной стороны а с другой зря тратил время.
Залил их себе.
Тачка 40 градусов по приборке заметь в приборке датчик менял недавно и в двигле тоже новый.
На БК кажит 60 - 62 градуса песня ваще но на приборке то 40 далие при 80 градусах )))))) тут ваще угар 92 - 95 градусов))) когда на приборке 85 примерно то температура по БК переваливает уже за 100 градусов смотреть даже не стал.
Вот такие вот пироги при той тарировке что была ну максимум погрежность + - 2 градуса при етой же аж минимум 10 градусов.
Тока не говори щас что ДТОЖ у меня мертвый он кстате тоже новый 4 контактный сменил тока потому что раз=ъем на халяву попал и новый он стоит дешевле при 2 контактнике отклон был но тока из-за датчика так как он немного врал.

[Pavel_v]

Я в чертежах глянул, 103.3 между форсунками, а на 111 где то 95. померил на OpelVectraA 2.0 тоже где то 90+. потому пост и отредактировал. буду брать от волги наверное.

 

Если ты ищешь рампу на М102 то идеально подходит от SAAB 9000!!!! У самого такая стоит. Спасибо ребятам с Нашего форума, помогли!!!

Сообщение отредактировал Pavel_v: 25 June 2009 - 23:00

[Engine(er)]

2 Engine(er)
Сорри про РХХ не прочел видать как надо торопился)))
Писали имено технари а не рекламщики так что ненадо тут гнать на парней.

Странно, по стилю уже начинает наводить на мысль, что ты с ними в доле (собственно, почему бы и нет)...
Позволь мне остаться при своем мнении - я эту школу проходил более 15 лет назад: 3 года ежедневно общался с гербалайфщиком Ему так и не удалось меня развести, зато я все эти уловки вижу, слышу и чувтствую всегда.

 

А теперь к делу Увидал что ты переделал наши труды по ДТОЖ похвально с одной стороны а с другой зря тратил время.
Залил их себе.
Тачка 40 градусов по приборке заметь в приборке датчик менял недавно и в двигле тоже новый.
На БК кажит 60 - 62 градуса песня ваще но на приборке то 40 далие при 80 градусах )))))) тут ваще угар 92 - 95 градусов))) когда на приборке 85 примерно то температура по БК переваливает уже за 100 градусов смотреть даже не стал.
Вот такие вот пироги при той тарировке что была ну максимум погрежность + - 2 градуса при етой же аж минимум 10 градусов.
Тока не говори щас что ДТОЖ у меня мертвый он кстате тоже новый 4 контактный сменил тока потому что раз=ъем на халяву попал и новый он стоит дешевле при 2 контактнике отклон был но тока из-за датчика так как он немного врал.

 

Finger, посмотри внимательно на миллиметровку: там отмечена и твоя кривая тарировки тоже (непосредственно из твоей прошивки, точка за точкой - она немного ниже моей гладкой кривой). На самом деле, отличия на рабочей части характеристики очень малы.
Попробуй найти на графике ту разницу, которую ты только сейчас объявил. На графике явно видно, что при температуре, где твоя кривая проходит через 85град, моя проходит через 92 (7 градусов разницы), но никак не больше 100.
То есть, одно из двух: либо ты "слукавил" тогда, выложив неправильную тарировку, либо сейчас (не знаю с какой целью).
В любом случае, это не делает тебе чести. Постарайся выяснить, где ошибка: график слишком очевиден, здесь спорить просто будет не с чем.

 

Кроме того, я не переделывал ваши труды, а просто несколько сгладил, добавив пересчет характеристики ДТОЖ из справочника (ты тоже ее цитировал) по средней линии и результаты собственных измерений на НОВОМ датчике Bosch.

 

Впрочем, можно, конечно и не париться - у тебя ведь все работает, вот и чудненько.
Я только одного не понял - с этой тарировкой двигатель стал хуже работать ? Или вопрос только в показометре на приборке ? (кстати, это индикатор, а не измерительный прибор)

[finger]

Блин ты меня совсем за дебила принимаеш чтоли Я тебе РИАЛЬНО говорю разница афигеть какая я те не спистел.
Я тебе точно говорю на приборке 40 на БК 60 с лихим на приборке 80 даже еще нет 80 тока доходит стрелка на БК в ето время 92 - 95 уже.
У меня у вентилятора нет дифузора поетому он на ХХ совсем не охлаждает и стоя в пробке я смотрел на приборку и на БК.
Я не веню тебя нивчем просто говорю что ошибка при той тарировке что из прошив у меня работает идеально разница + - 2 градуса.
Вот тебе график разница какая.

 

С етой тарировкой мотор робит мение агресивно видимо сам мотор еще холодный а по датчику горячий смесь уже другая ну и включается вентилятор раньше ну и т.д. мелочи жизни в самой работе прошивы а прикинь если ето зимой))) будет тока 60 градусов скажим а показания с датчика уже мотор прогрет))

Сообщение отредактировал finger: 25 June 2009 - 23:26

[streemer]

Чего вы так привязались к Мерсовскому датчику. Нахер он нужен ? Неужели так сложно ввернуть Вазовский ? И ни какие калибровки менять не надо.
Кстати, SPT0005 ни у кого не завалялась ? Очень надо

Сообщение отредактировал streemer: 25 June 2009 - 23:51

[finger]

К датчику не привязались просто проверил насколько точно работает.
Оказалось ваще не работает фактически а ТАЗойдный датчик во первых живет не долго во второх надо резьбу в блоке резать так что ваще не вариант а родной долговечный и ничего резать ненадо.
У 0005 карты привязаны к ключу СТР 6.5 и в других СТР не робит так что толку то тебе от нее никакого.
А вот 0003 есть с картами и описанием.

[Carlsson]

Я 0003 пробывал на моем моторе работает лучше, чем стоковая N35.Только статику поправил.Но лучше всего работает на J5ls_v43.Вот только провал остался при резком ускорении.Мотор откапиталю буду Матрицу пробовать.

Сообщение отредактировал Carlsson: 26 June 2009 - 07:28

[Engine(er)]

Вот тебе график разница какая.

 

С етой тарировкой мотор робит мение агресивно видимо сам мотор еще холодный а по датчику горячий смесь уже другая ну и включается вентилятор раньше ну и т.д. мелочи жизни в самой работе прошивы а прикинь если ето зимой))) будет тока 60 градусов скажим а показания с датчика уже мотор прогрет))

Это тот же самый график, только на миллиметровке лучше видно.
Разница считывается на одном и том же напряжении АЦП: сколько показывает при этом напряжении твоя тарировка, и сколько при таком же напряжении моя, т.к. и двигатель и контроллер в обоих случаях остаются те же.

 

Так вот, самая большая разница видна на температурах выше 60 град, про зиму - это просто "притягивание за уши", т.к. на средних и низких температурах графики совпадают с меньшей погрешностью, чем допустимый диапазон на графике производителя (Bosch).

 

Конкретные значения (проверь):
Напряжение АЦП Темп. по тарировке FINGER Темп. по тарировке Engine(er) Разница
0,6 В 82 град 88 град 6 град
0,5 В 88 град 95 град 7 град
0,4 В 97 град 104 град 7 град
0,3 В 106 град 115 град 9 град

 

Причем, диапазон более 100 градусов уже не очень интересен, т.к. при исправно работающей системе охлаждения температура двигателя (речь о наших движках, а не тазиковских) не должна подниматься так высоко. И еще замечу: десятиградусная ошибка в измерении температуры двигателя очень критична с точки зрения формирования смеси и момента зажигания на режиме прогрева и практически незаметна при рабочей его температуре (особенно при наличии ДД и ДК).

 

Показательным должен стать момент перехода двигателя из режима прогрева в рабочий режим (в районе 60 град) - чем меньше будет "скачок" в оборотах в момент перехода, тем точнее тарировка ДТ. Рекомендую желающим на практике проверить именно этот момент для обеих тарировок.

 

Опять же, я не спорю, не оправдываюсь и никого не обвиняю. Я предложил "отполированный" вариант тарировки, который является результатом проделанной мной работы, когда и если мне удастся его улучшить - выложу новый. Не вижу в нем никакой коммерческой ценности, поэтому берите, кто желает, и делайте с ним, что хотите. Сможете улучшить и АРГУМЕНТИРОВАННО (а не чисто умозрительно) продемонстрировать улучшение - я с удовольствием воспользуюсь результатами вашей работы.
На мой взгляд, именно так строится сотрудничество в этой теме.

[finger]

Нафига писать многа букаф тебе же говорю не вариант ваще ты в статье написал что очень точно настроил ее поетому я попробывал так как погрешность была небольшая думал с твоей ее не будет.
Я понимаю ты старался а Я проверил на рабочем моторе а не в теории и на рабочем моторе ето не АЙС.

[Engine(er)]

Нафига писать многа букаф тебе же говорю не вариант ваще ты в статье написал что очень точно настроил ее поетому я попробывал так как погрешность была небольшая думал с твоей ее не будет.
Я понимаю ты старался а Я проверил на рабочем моторе а не в теории и на рабочем моторе ето не АЙС.

FINGER, вот при всем уважении к тебе и твоей работе, твой отчет о проверке тарировки на рабочем моторе, мягко говоря, неубедителен. А если откровенно, я вообще не понял, что ты хотел сказать, когда писАл вот эту последовательность непонятно как связанных друг с другом слов:

 

"С етой тарировкой мотор робит мение агресивно видимо сам мотор еще холодный а по датчику горячий смесь уже другая ну и включается вентилятор раньше ну и т.д. мелочи жизни в самой работе прошивы а прикинь если ето зимой))) будет тока 60 градусов скажим а показания с датчика уже мотор прогрет))"

 

Перепиши, будь добр, для неумеющих читать между букв. В конце концов (без иронии) - работа проделана и действительно интересно узнать результат.

 

А я в своем отчете не писАл, что точно настроил, а подробно описАл, как все делалось и аппроксимировалось. Причем, заметил, что работа теоретическая и предложил все интересующимся вздерзнуть

[finger]

Лень переписывать))
Кароче не вериш твои проблеммы.
Я все к тому что проверил и не катит твоя тарировка ну нивкакие ворота не лезит ее надо поправлять не вериш мне собери уже мотор поставь и сам убедись.

[mustela]

Блин.Чем тебе 5,1 не угодил то?Нахрен 7,2.Ты его уже приобрел что ли?Тогда дерзай!Потом раскажеш чего кого.
ЗЫ В ж5лс последней версии рекламировали возможность работы с 6 цилиндрами,но так еще не реализовали в готовом продукте.То есть теоритически такая возможность есть.Я так думаю что особой необходимости просто не было.Так как большинство ездит на 4 цилиндрах.

 

Вообще не чем, кроме возможных сложностей с покупкой проводки, под 7.2 навалом. вобщем буду искать проводку под 5.1 и его же ставить!
Вот думаю может обычный мозг не брать, а взять онлайник и на нем ездить?

Сообщение отредактировал mustela: 26 June 2009 - 12:48

[finger]

Купи от 7.2 и купи разъем для 5.1 и переделай ее делов то часок или два дома с пояльнегом.

[mustela]

Купи от 7.2 и купи разъем для 5.1 и переделай ее делов то часок или два дома с пояльнегом.

 

Как вариант кстати буду иметь ввиду!

[dallaskassel]

мужики, помогайте. провал у меня... форсы 022, движок 2.0, дроссельная родная мерсовская, ДПДЗ ГАЗ. на резком газу - провал, медленно - разгоняется более или менее.. статическую производительность форс выставил 1,65.

[Carlsson]

мужики, помогайте. провал у меня... форсы 022, движок 2.0, дроссельная родная мерсовская, ДПДЗ ГАЗ. на резком газу - провал, медленно - разгоняется более или менее.. статическую производительность форс выставил 1,65.

 

Сдаёться мне нужно давление в рейки проверить,а потом уже прошиву ковырять.
У меня кстати таже песня,только пока лень мерить давление.Нужно сперва мотор сделать.

Сообщение отредактировал Carlsson: 26 June 2009 - 17:30

[finger]

2 dallaskassel
Варианты такие если раньше провала небыло значит проверяй в рампе давление + проверь ДМРВ из-за его трупости провал появляется и не слабый а ваще залей Ж5ЛС кстате я сделал набор Ж5ЛС под разные дроселя и Форсунки.

[dallaskassel]

провала было всегда, с самого начала давление в рампе 2,5, при газе поднимается до 3. ДМРВ свежачковый, фирменный.. J5LS, по твоим словам, без лямбды жрёт до 20 литров.. у меня сейчас 10-11 по городу примерно, буду ещё мерять.

[finger]

Про 20 литрав я примерно сказал))) ты попробуй и провал если пропадет то понятно что виновата прошива.