Сообщений в теме: 580

[karlson]

К соклубникам-участникам дискуссии, чтобы внести некоторую ясность...

 

В Инете вообще - хорошим тоном считается неутруждение себя аргументацией своих коротких, написанных "простым и ясным языком" утверждений, выраженных неряшливо подобранными словами, написанными с грамматическими ошибками и произвольно расставленными (или вообще забытыми на%уй) запятыми... короче, каГ-то таГ:

 

- жЫзнь на марсе Есть...
- ОбАснуй...
- А вот сСыль...
- не, на марсе нет жизНи...
- Абоснуй...
- А вОт Ссыль...

 

Ну, и т.д. - пока тема не издохнет или, из-за пересравшихся "оППАнентоФФ" - не будет прикрыта модерами.
Я так разговаривать, к сожалению, не умею, однако - есть, есть ещё люди, способные понимать мою, столь ущербную речь - так, может и соклубники привыкнут - освоят более сложные, так сказать - смысловые конструкции, аллюзии, реминисценции и скрытое цитирование - а там, глядишь, и до литературной русской речи с изящными вкраплениями мата дойдёт...)))
И я не умею - видимо потому, что не вижу в этом смысла - рассматривать явления, вырывая их из контекста, в котором они существуют. По большому счёту, нет контекста - нет явления. Вероятно потому мои расуждения некоторым кажутся чересчур длинными - ну, так можно их и не читать. Кстати, пишу я много - только в тех случаях, когда мне интересен вопрос - не так уж это часто бывает, как видите.
Вообще, я вступил в этот разговор только тогда, когда он показался мне небезынтересным. Что до веры - ну, твоё дело, внутреннее. А кричать, - "Я верю! - кто тут ещё за "Спартак" болеет?", - мне кажется просто неприличным.

 

Хочется просто услышать, прочитать мнения одноклубников

Ну, вот - услышал, прочитал...

 

Если я смонтирую на кухне самогонный аппарат -он будет не на основе косорыловки, а для производства оной

Ну, в определённой мере ты прав - по крайней мере, сравнение вполне корректно с научной точки зрения - принимается.

 

Единственное что терзает ум так это "Библейский проект" о котором так много говорят и пишут. Что с ним то делать?

Хочешь поговорить об этом? ))) Я решил освежить в памяти этот винегрет, снова возникли вопросы:

 

Проект глобализации по-библейски, запущенный египетским знахарством около 3,5 тысяч лет назад............................. на%уя? И - за%ером им надо было так поднимать будущих евреев?

 

США производят около 20% мирового ВВП, а потребляют около 45%............................. и шо? А скоКА в пропорциональном отношении производит и потребляет Монголия? Венгрия? Россияния? Швейцария? Монако?

 

Не - на мой взгляд, это - "сапоги всмятку".

Сообщение отредактировал karlson: 29 May 2012 - 02:14

[karlson]

Религия как отдушина для обывателя. Я правильно понял?

Не-а, как регулятор - его настроений, желаний, поведения и т.д.

 

Чем выше религиозность, там уровень жизни хуже.

Спорно. Зависимость может быть как прямой, так и обратной. А потом, религия - религии рознь, иногда принципиальная... я упоминал уже тут католическо-гугенотский конфликт, американский протестантизм - так что, религия может и осмысленный труд пропагандировать - если власть сочтёт выгодным это.

 

вопросы - "Верите ли Вы в Бога?". На кой государству знать это. А косвенная связь есть получается. Неплохой индикатор(!). В прямую мало кто скажет что все плохо. А через такой, вроде бы невинный вопрос, можно и узнать о напряженности

Не, наоборот - так можно узнать, где хорошо...))) какая напряжённость, если люди там бедные и верующие... Вот - бедные, да неверующее - это опасно, там напряги быть могут.

 

Если в загашниках Ватикана покопаться, думаю можно найти много интересного, в том числе и ответы на многие вопросы.
Только вот думается мне, что не всем эти ответы будут выгодны, да и "покопаться" никто не даст.

Одному - дали... причём, честно предупредили - что с ним потом будет.
А вообще, подозреваю, что-то знают масоны - благодаря чему, собственно, и уцелели до сих пор.

Сообщение отредактировал karlson: 29 May 2012 - 02:10

[vovan_k]

Русское Православие есть неотъемлемая часть Православия вселенского и по объективным причинам его сегодняшним оплотом.

 

Эт ещё шозанах?

Мне тоже интересно (нужное выделено )

[vovan_k]

Не-а, как регулятор - его настроений, желаний, поведения и т.д.

Не ну выше я писал про инструмент/регулятор.

 

Спорно. Зависимость может быть как прямой, так и обратной. А потом, религия - религии рознь, иногда принципиальная... я упоминал уже тут католическо-гугенотский конфликт, американский протестантизм - так что, религия может и осмысленный труд пропагандировать - если власть сочтёт выгодным это.

В США как и прямая, и обратная, и то в зависимости от штата/религии.

 

Не, наоборот - так можно узнать, где хорошо...))) какая напряжённость, если люди там бедные и верующие... Вот - бедные, да неверующее - это опасно, там напряги быть могут.

Ну разницы особо не вижу, неизвестное одно.

 

Одному - дали... причём, честно предупредили - что с ним потом будет.

Это Вы про кого?

 

А вообще, подозреваю, что-то знают масоны - благодаря чему, собственно, и уцелели до сих пор.

+1

Сообщение отредактировал vovan_k: 29 May 2012 - 06:45

[Darsen]

Проект глобализации по-библейски, запущенный египетским знахарством около 3,5 тысяч лет назад............................. на%уя? И - за%ером им надо было так поднимать будущих евреев?
США производят около 20% мирового ВВП, а потребляют около 45%............................. и шо? А скоКА в пропорциональном отношении производит и потребляет Монголия? Венгрия? Россияния? Швейцария? Монако?
Не - на мой взгляд, это - "сапоги всмятку".
[/quote]

 

Karlson ну а действительно ответь нахрена им не надо было этого всего делать. Мысль про ВВП не понятна и не катит.
...и второе - зачем ты так много ставишь запятых и тире ? причем там где нужно и не нужно ????...ты так проявляешь свою грамотность ?..я лично в твоих постах о них очень сильно спотыкаюсь глазами

Сообщение отредактировал Darsen: 29 May 2012 - 07:40

[Silin Mike]

К соклубникам-участникам дискуссии, чтобы внести некоторую ясность...

Тогда уж есть смысл - установить "правила игры".
Из википедии:
Аподиктическая дискуссия — дискуссия с целью достижения истины. Такая дискуссия соблюдает логические правила вывода.
Диалектическая дискуссия — дискуссия, которая претендует лишь на достижение правдоподобия.
Эристическая дискуссия — дискуссия с целью склонить оппонента к своему мнению (либо спор ради спора).
Софистическая дискуссия (софистический спор) — дискуссия с целью победить любым путем. В такой дискуссии используются логические уловки - софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д.

 

У нас какая?
А может у нас полемика?
Что-то мне подсказывает, что в любом случае у нас победит Карлсон , как самый красноречивый . При его "наборе" энциклопедических(и не только) знаний, с ним очень сложно спорить.
Серёга, мне даже интересно - сомневаешься ли ты хоть немного хотя бы в некоторых своих утверждениях?

[ябезника]

В каких. Одни точны, другие относительны.Много вопросов дискуссионных...

[Silin Mike]

...и второе - зачем ты так много ставишь запятых и тире ? причем там где нужно и не нужно ????

Я отвечу за него(не обидится). Его посты, по крайней мере, понятны и однозначны. Да и наличие "лишнего" знака препинания в большинстве случаев не несёт искажения доносимого так, как отсутствие оного. Примеров тут уже было достаточно.
Да и расстановка запятых-дефисов - зачастую дело пишущего(кроме случаев, описанных правилами).

[vovan_k]

Его посты, по крайней мере, понятны.....

Ему самому.

 

.... и однозначны

Не совсем так.

[Silin Mike]

Не совсем так.

Я не говорю про то, согласен я с ним или нет. Я имею в виду точность донесения аргумента. Ну, я не настаиваю - каждый вправе расценивать это по-своему - я лишь отметил своё мнение.

[Darsen]

Я отвечу за него(не обидится). Его посты, по крайней мере, понятны и однозначны. Да и наличие "лишнего" знака препинания в большинстве случаев не несёт искажения доносимого так, как отсутствие оного. Примеров тут уже было достаточно.
Да и расстановка запятых-дефисов - зачастую дело пишущего(кроме случаев, описанных правилами).

Миша, много тире и запятых такая же безграмотность как и их отсутсвие! Человек почему то взял и примерил на себя костюм учителя по русскому языку ?! Отец что ли родной ?!
Его посты можно скопировать и отнести учителям русского и литературы и получить их резюме. Не думаю что оно будет в пользу вышеупомянутого.
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.

[Paul Shultz]

Надо, надо... Я, наконец, услышу от Вас внятный ответ - почему РПЦ так неблагодарна по отношению к людям, больше которых не сделал для неё никто - и до сих пор не причислила к лику святых ни Бату-хана, ни Сартака, ни Узбека - которым она так обязана своим процветанием в наших палестинах?

Разные люди, и язычники и даже неверующие, и даже отъявленные злодеи могут быть лишь слепыми орудиями Промысла Божия, но это не означает личную святость.Если например вторжение Гитлера заставило Сталина пересмотреть свою политику в отношении Церкви,то никому в голову не придет же причислять их к лику святых.

как известно религия означает -связь с Богом
Напротив, неизвестно - это, всего лишь, утверждение организованного сообщества людей, активно набивающихся в посредники - без предъявления, кстати, каких-либо доказательств своих полномочий и возможностей осуществлять таковое посредничество.

Может Вы пользуетесь каким-то другим значением религия - одному только Вам известному,я же привожу общепринятый смысл. В посредники никто не набивается,а то что в любой религии существует некая иерархия служителей,вполне закономерно и правомочно.

Православия вселенского
Эт ещё.....? Подразумевается перспектива мирового господства РПЦ? Или - всегалактического? Эх - космос проср@ли...

 

PS: Paul Shultz! Измените же, наконец, своим принципам и начните отвечать конкретно на каждый поставленный вопрос - постойте за честь мундира, в конце-то концов! )))

Я вижу Ваш принцип дискуссии использовать" логические уловки - софизмы (в том числе основанные на манипулировании смыслом слова), введение собеседника в заблуждение и т. д." поэтому отвечать на Ваши вопросы удовлетворительно невозможно, мы говорим как будд-то на разных языках,потом я принципиально не использую известных некорректных оборотов речи, и соответственно игнорирую многие вопросы в которых они используются. Да и ответить на все вопросы невозможно.
P.s. уж Вам я думал известно выражение - Вселенское Православие, хотя бы как термин.

[vovan_k]

Да уж, посредники......

Прикрепленные изображения

• 

[vovan_k]

Православная церковь

 

В православной экклезиологии этот термин обычно употребляется для обозначения принципа единства между автокефальными православными церквями в единой Вселенской православной церкви. Поскольку автокефальные церкви (а также автономные и с другими типами самоуправления) является административно, экономически, юридически независимыми, то единственным явным признаком единства православных церквей является наличие евхаристического общения между ними. То же касается единства между епархиями и, на ещё более низком уровне, между приходами. Евхаристическое общение также свидетельствует о реальных пределах Православной церкви как единого сообщества, достаточно чётко отделяя от церкви общины и организации, находящиеся вне её.
В светских источниках таким термином часто обозначают «признание» одной церковью другой. Такое название не совсем корректно, поскольку одна церковь может не признавать другую (её организацию, иерархию или иное) и при этом находиться с ней в евхаристическом общении, признавая её как часть Вселенской церкви. Например, Константинопольский патриархат не признает автокефальную Православную церковь в Америке (собственно, не признает её автокефалии), но при этом находится с ней в евхаристическом общении; Московский патриархат не признаёт автономную Эстонскую православную церковь в юрисдикции Константинопольского патриархата, но находится в общении с последним, и, через него, с Эстонской церковью.
Церкви, не имеющие евхаристического общения со всем Вселенским православием (или хотя бы с несколькими поместными церквями) с точки зрения Православия считаются неправославными или канонически изолированными, находящимися за пределами Вселенской Православной Церкви. Подобные организации часто образуют параллельные Вселенскому православию объединения, за что часто называются «Альтернативным православием». Эти сообщества обычно объединяются в группы, имеющие евхаристическое общение между собой, признают друг друга, или более или менее тесно сотрудничают. Выделяют, в частности: Украинская православная церковь Киевского патриархата, Черногорская Православная Церковь, Болгарский альтернативный синод, Итальянская православная церковь, часть греческих старостильников взаимно признают друг другу и находятся между собой в евхаристическом общении.
Наиболее значительными среди таких организаций является Киевский патриархат, Македонская православная церковь, некоторые старообрядческие юрисдикции. Все эти организации с точки зрения канонов Вселенской Церкви считаются расколами.

Даже тут ответа нет

[Silin Mike]

много тире и запятых такая же безграмотность как и их отсутсвие!

Дело в том, что у нас(здесь на Форуме) идёт разговор. Мы же в разговоре делаем паузы по разного рода причинам. Одна из них - усилить сказанное. По правилам вроде не полагается, но в разговоре - нормальное явление. Я не хочу быть адвокатом кому-либо, просто я пытался объяснить своё видение ситуации. И даже запятые(и пр. знаки препинания), считаю, в некоторых случаях зависят от желания того, кто их ставит, и правилами правописания(пунктуации в том числе) регламентировать невозможно. Хотя академический учитель русского языка и отметит это как ошибку.
зы. Я школу закончил очень давно - многое подзабылось По русскому, правда, пятёрка была .

[vovan_k]

А есть представители РПЦ на форуме?
P.S. Нужна консультация небольшая. Я законов "Божьих" не знаю, а дело архиважное!

[Darsen]

Дело в том, что у нас(здесь на Форуме) идёт разговор. Мы же в разговоре делаем паузы по разного рода причинам. Одна из них - усилить сказанное. По правилам вроде не полагается, но в разговоре - нормальное явление. Я не хочу быть адвокатом кому-либо, просто я пытался объяснить своё видение ситуации. И даже запятые(и пр. знаки препинания), считаю, в некоторых случаях зависят от желания того, кто их ставит, и правилами правописания(пунктуации в том числе) регламентировать невозможно. Хотя академический учитель русского языка и отметит это как ошибку.
зы. Я школу закончил очень давно - многое подзабылось По русскому, правда, пятёрка была .

Мишь,да я же не ратую здесь за правописание ! Всё понятно,что здесь люди всего навсего выражают свои мысли.И школу многие закончили очень давно.Другое дело,что человек совершая ошибки сам в этом попрекает других с немалой долей иронии. Я лично к этой иронии очень спокоен.
Но !... думаю что здесь немало людей которым это действительно не очень приятно а ответить они вроде как стесняются боясь что их прилюдно уличат в безграмотности.
Данный вопрос для себя считаю закрытым. Пускай каждый сделает просто правильные выводы.

[Darsen]

А есть представители РПЦ на форуме?
P.S. Нужна консультация небольшая. Я законов "Божьих" не знаю, а дело архиважное!

Я думаю они в засаде пока сидят

[Paul Shultz]

А есть представители РПЦ на форуме?
P.S. Нужна консультация небольшая. Я законов "Божьих" не знаю, а дело архиважное!

Зри в личку

[vovan_k]

Зри в личку

Ответил, спасибо!