Сообщений в теме: 638

[Николай Ник]

Ок. А какой щуп? пластинка или проволочный (не для свечей).

Пластинка (лучше брать щупы из набора, которые веером от 0.05мм до 1мм - они не оч широкие.

[krestnord]

Пластинка (лучше брать щупы из набора, которые веером от 0.05мм до 1мм - они не оч широкие.

Ок. есть такой. А что думаешь про сборку, которую я выше прикинул?

[Николай Ник]

Ок. есть такой. А что думаешь про сборку, которую я выше прикинул?

в смысле? Что-то я упустил......)

[krestnord]

в смысле? Что-то я упустил......)

Блок и РВ от 961, а головы впрыск со впускным коллектором от 963го. 

[Николай Ник]

Блок и РВ от 961, а головы впрыск со впускным коллектором от 963го. 

Если честно - не вникал. А так подумать логически. По блоку - 116.961 - 3818 см.куб., 92,0 x 71,8 мм, 116.963 - 3839 см.куб., 88,0 x 78,9 мм. степень сжатия у 963 больше чем у 961 (9.5 и 9 соответственно). Шатуны 116.961 и 116.963 разные до 08/1980. Начиная с 09/1980, шатуны 116.961 и 116.963 одинаковые.

У тебя по ходу двигатель с конца 80-х, если д.поршня 88мм. На твоем 961 двигателе поршя-же 88мм?, тогда бошки от 963 станут норм. А какие диаметры впускнх клапанов на твоих бошках?

По валам - надо курить фазы, соответственно поймем чего хотим от мотора. Кто-то где-то кидал ссылки по применяемости валов. Если бошки и система питания будут от 963 - желательно ставить валы под этот двигатель

[krestnord]

Если честно - не вникал. А так подумать логически. По блоку - 116.961 - 3818 см.куб., 92,0 x 71,8 мм, 116.963 - 3839 см.куб., 88,0 x 78,9 мм. степень сжатия у 963 больше чем у 961 (9.5 и 9 соответственно). Шатуны 116.961 и 116.963 разные до 08/1980. Начиная с 09/1980, шатуны 116.961 и 116.963 одинаковые.

У тебя по ходу двигатель с конца 80-х, если д.поршня 88мм. На твоем 961 двигателе поршя-же 88мм?, тогда бошки от 963 станут норм. А какие диаметры впускнх клапанов на твоих бошках?

По валам - надо курить фазы, соответственно поймем чего хотим от мотора. Кто-то где-то кидал ссылки по применяемости валов. Если бошки и система питания будут от 963 - желательно ставить валы под этот двигатель

аа чтот не подумал что выемки в бошках могут быть другого размера. Клапана разные. На 961 поршни 92. Ну если блок с родными головами и валами 961й, но с впрыском от 963го, то возможно достичь меньшего расхода как на 963? Начинаю подыскивать детальки: Опоры РВ нет в продаже в известных точках вообще никаких размеров. Поршневых пальцев тож нет в продаже. Где такое искать?

Сообщение отредактировал krestnord: 17 February 2017 - 03:28

[haligali123]

Пластинка (лучше брать щупы из набора, которые веером от 0.05мм до 1мм - они не оч широкие.

Это применимо только на новом! или идеальном так сказать состоянии рокер\кулачок РВ.

В остальном будет конская погрешность.

Каким инструментом мерять --я уже писал не один раз и даже ффотку скидывал в темах.

 

Блок и РВ от 961, а головы впрыск со впускным коллектором от 963го. 

Работать будет.

Основной кривошип от чего только?

 

аа чтот не подумал что выемки в бошках могут быть другого размера. Клапана разные. На 961 поршни 92. Ну если блок с родными головами и валами 961й, но с впрыском от 963го, то возможно достичь меньшего расхода как на 963? Начинаю подыскивать детальки: Опоры РВ нет в продаже в известных точках вообще никаких размеров. Поршневых пальцев тож нет в продаже. Где такое искать?

Пальцы идут только в комплекте с поршнями. и это по сути не разделимая пара.

Покупка отдельно пальца --я даже не встречал этого.

Бюггеля\опоры РВ вроде как на всех Вэобразниках этогго типа моторов одинаковые. Новые заказать можно, да и вроде как цена не высока была, во всяком случае летом прошлого ггода на 117963-й хотели покупать новые, 1шт около 10тыр, но нашлись нульцевые последнийй комплект от 965-го рестайлового мотора, все встало на ура.

Да впрыски одинаковые по сути. 

[Николай Ник]

Это применимо только на новом! или идеальном так сказать состоянии рокер\кулачок РВ.

В остальном будет конская погрешность.

Каким инструментом мерять --я уже писал не один раз и даже ффотку скидывал в темах.

 

Работать будет.

Основной кривошип от чего только?

 

Пальцы идут только в комплекте с поршнями. и это по сути не разделимая пара.

Покупка отдельно пальца --я даже не встречал этого.

Бюггеля\опоры РВ вроде как на всех Вэобразниках этогго типа моторов одинаковые. Новые заказать можно, да и вроде как цена не высока была, во всяком случае летом прошлого ггода на 117963-й хотели покупать новые, 1шт около 10тыр, но нашлись нульцевые последнийй комплект от 965-го рестайлового мотора, все встало на ура.

Да впрыски одинаковые по сути. 

Цилиндр нутрометром меряем, а поршень микрометром - и только так можно с точностью определить зазор блок (гильза) - поршень.

система питания должна отвечать заявленному обьему двигателя.

Сомневаюсь, что с 961 подойдут шатуны и кривошип на 963 - при равных цилиндрах разные обьемы. Надо курить талмуд.

Опоры распредвалов одинаковые по вешках.

[krestnord]

Цилиндр нутрометром меряем, а поршень микрометром - и только так можно с точностью определить зазор блок (гильза) - поршень.

система питания должна отвечать заявленному обьему двигателя.

Сомневаюсь, что с 961 подойдут шатуны и кривошип на 963 - при равных цилиндрах разные обьемы. Надо курить талмуд.

Опоры распредвалов одинаковые по вешках.

Не. Походу я неправильно объяснил. Получается что столб полностью от 961, блок, колено, шатуны, головы, РВ и т.д. Вот ток впрыск думаю поставить от 963го. По объёму разница не велика. Вот ток вопрос как спрашивыл выыыше. Разница расхода по этим моделям в пользу 963 литра на два. Опять же говорю что по заводу. Так вот с комбинацией столб 961 а впрыск 963, можно приблизиться к меньшему расходу как на 963? ведь это от впрыска зависит, а не от столбика???

Элипснось по всем цилиндрам не более 0.01мм и конусность тоже 0.01мм Талмут вроде говорит о границе износа в 0.05 мм. Поршни в первозданном виде без следов касания цилиндров. Это всё на 961 столбике.

Это применимо только на новом! или идеальном так сказать состоянии рокер\кулачок РВ.

В остальном будет конская погрешность.

Каким инструментом мерять --я уже писал не один раз и даже ффотку скидывал в темах.

 

Работать будет.

Основной кривошип от чего только?

 

Пальцы идут только в комплекте с поршнями. и это по сути не разделимая пара.

Покупка отдельно пальца --я даже не встречал этого.

Бюггеля\опоры РВ вроде как на всех Вэобразниках этогго типа моторов одинаковые. Новые заказать можно, да и вроде как цена не высока была, во всяком случае летом прошлого ггода на 117963-й хотели покупать новые, 1шт около 10тыр, но нашлись нульцевые последнийй комплект от 965-го рестайлового мотора, все встало на ура.

Да впрыски одинаковые по сути. 

Вот в экзе и адоке по разным винам смотрел, опор вообще нет нигде. 10тыр это на одну сторону? Года пол назад гдето видел, но не помню где по 6тыр на одну голову опоры стоили новые. А вот где не помню. Если опоры имеют даже небольшую выработку, то под замену? Можно использовать пальцы которые имеют по две радиальные проточки от внутренних краёв цилиндра, если кроме продольного (незначительного люфта) других нет вообще? Втулки верхние на шатунах норма. Это уже на 963.

[Николай Ник]

Не. Походу я неправильно объяснил. Получается что столб полностью от 961, блок, колено, шатуны, головы, РВ и т.д. Вот ток впрыск думаю поставить от 963го. По объёму разница не велика. Вот ток вопрос как спрашивыл выыыше. Разница расхода по этим моделям в пользу 963 литра на два. Опять же говорю что по заводу. Так вот с комбинацией столб 961 а впрыск 963, можно приблизиться к меньшему расходу как на 963? ведь это от впрыска зависит, а не от столбика???

Элипснось по всем цилиндрам не более 0.01мм и конусность тоже 0.01мм Талмут вроде говорит о границе износа в 0.05 мм. Поршни в первозданном виде без следов касания цилиндров. Это всё на 961 столбике.

Вот в экзе и адоке по разным винам смотрел, опор вообще нет нигде. 10тыр это на одну сторону? Года пол назад гдето видел, но не помню где по 6тыр на одну голову опоры стоили новые. А вот где не помню. Если опоры имеют даже небольшую выработку, то под замену? Можно использовать пальцы которые имеют по две радиальные проточки от внутренних краёв цилиндра, если кроме продольного (незначительного люфта) других нет вообще? Втулки верхние на шатунах норма. Это уже на 963.

как чувствуют себя кольца в поршневых канавках и в блоке?

[krestnord]

как чувствуют себя кольца в поршневых канавках и в блоке?

кольца не снимал с поршней, но выглядят хорошо. Кокса вообще нет, все бегают. 

[haligali123]

Цилиндр нутрометром меряем, а поршень микрометром - и только так можно с точностью определить зазор блок (гильза) - поршень.

система питания должна отвечать заявленному обьему двигателя.

Сомневаюсь, что с 961 подойдут шатуны и кривошип на 963 - при равных цилиндрах разные обьемы. Надо курить талмуд.

Опоры распредвалов одинаковые по вешках.

 

Я наверное упустил суть, за щюп говорил, которым уже не стоит доверять, если мерять зазор м\у кулачком и рокером.

Не. Походу я неправильно объяснил. Получается что столб полностью от 961, блок, колено, шатуны, головы, РВ и т.д. Вот ток впрыск думаю поставить от 963го. По объёму разница не велика. Вот ток вопрос как спрашивыл выыыше. Разница расхода по этим моделям в пользу 963 литра на два. Опять же говорю что по заводу. Так вот с комбинацией столб 961 а впрыск 963, можно приблизиться к меньшему расходу как на 963? ведь это от впрыска зависит, а не от столбика???

Элипснось по всем цилиндрам не более 0.01мм и конусность тоже 0.01мм Талмут вроде говорит о границе износа в 0.05 мм. Поршни в первозданном виде без следов касания цилиндров. Это всё на 961 столбике.

Вот в экзе и адоке по разным винам смотрел, опор вообще нет нигде. 10тыр это на одну сторону? Года пол назад гдето видел, но не помню где по 6тыр на одну голову опоры стоили новые. А вот где не помню. Если опоры имеют даже небольшую выработку, то под замену? Можно использовать пальцы которые имеют по две радиальные проточки от внутренних краёв цилиндра, если кроме продольного (незначительного люфта) других нет вообще? Втулки верхние на шатунах норма. Это уже на 963.

на 961-х моторах система ХХ и прогрева была такая-же как и на м110-х, т.е стоял по сути термостат механический для выборки ХХ при нагреве.

На 963-й там уже стоит клапан эл-й ХХ с блоком управления оного. + ко всему мозги этого клапана были разные, под кондей или без него. 

Все остальное по сути идентичное по впрыску.

На расход еще влияет угол Кривошипа и РВ + размер клапана.

И да по бюгелям\опорам РВ: -, это цена была за 1шт, а не на всю ГБЦ.!

 

кольца не снимал с поршней, но выглядят хорошо. Кокса вообще нет, все бегают. 

Я-бы махнул, т.к хз какова у них усталость.

Сообщение отредактировал haligali123: 17 February 2017 - 16:22

[krestnord]

Я наверное упустил суть, за щюп говорил, которым уже не стоит доверять, если мерять зазор м\у кулачком и рокером.

на 961-х моторах система ХХ и прогрева была такая-же как и на м110-х, т.е стоял по сути термостат механический для выборки ХХ при нагреве.

На 963-й там уже стоит клапан эл-й ХХ с блоком управления оного. + ко всему мозги этого клапана были разные, под кондей или без него. 

Все остальное по сути идентичное по впрыску.

На расход еще влияет угол Кривошипа и РВ + размер клапана.

И да по бюгелям\опорам РВ: -, это цена была за 1шт, а не на всю ГБЦ.!

 

Я-бы махнул, т.к хз какова у них усталость.

Странно. На этих опорах есть рем размер по вис. На валах норма и два рем размера. В экзистеуказаны эти размеры, и кога они были доступны для заказа, там указывалось продажа ток по- комплектно. Про клапана в теме, но как отрабатывает мех ХХ при включении кондея? На электро ХХ там воздух автоматом добавляет. А по клапанам как? Если больше диаметр тарелки, тем больше расход?

[krestnord]

Если по колену коренные шейки на 5соток в недопуска, то в 1й рем точить?

[Николай Ник]

Странно. На этих опорах есть рем размер по вис. На валах норма и два рем размера. В экзистеуказаны эти размеры, и кога они были доступны для заказа, там указывалось продажа ток по- комплектно. Про клапана в теме, но как отрабатывает мех ХХ при включении кондея? На электро ХХ там воздух автоматом добавляет. А по клапанам как? Если больше диаметр тарелки, тем больше расход?

Ало, народ, какой зазор между рокером и распредвалом при наличии гидрокомпенсатора? А???

Я разобрал все гидники, промыл, продул, собрал. После запуска 15-20 сек они постучали - и гробовая тишина с гбц.

Опровергните мои действия и как применить туда щупы?????????????????????

[haligali123]

Странно. На этих опорах есть рем размер по вис. На валах норма и два рем размера. В экзистеуказаны эти размеры, и кога они были доступны для заказа, там указывалось продажа ток по- комплектно. Про клапана в теме, но как отрабатывает мех ХХ при включении кондея? На электро ХХ там воздух автоматом добавляет. А по клапанам как? Если больше диаметр тарелки, тем больше расход?

Нам нужно было купить стандарт.

Номера разные на них пробиты, т.е на одной стороне 3-и бюгеля одинаковые на сколько помню, а 2-а оставших тоже сами по себе разные.

При мех-м ХХ --без понятия как работать будет ДВС при включенном кондее, видимо так-же с просадкой небольшой как и на м110-м.

ПРи большем диаметре клапана по идее должно быть меньше расход, но все будет зависить еще и от угла атаки\так таковогго начала подачи смеси + какова ее продолжительность.

 

Если по колену коренные шейки на 5соток в недопуска, то в 1й рем точить?

Из минимальногго размера вылетел? 

Вылетел.

Значит точить, или хочешь еще раз перебрать ДВС ? 

 

Ало, народ, какой зазор между рокером и распредвалом при наличии гидрокомпенсатора? А???

Я разобрал все гидники, промыл, продул, собрал. После запуска 15-20 сек они постучали - и гробовая тишина с гбц.

Опровергните мои действия и как применить туда щупы?????????????????????

А такой.

Что там есть таблетки, которые подбираются и разница их в толщинах от 2,5мм -7мм на сколько помню.

Все это надо подбирать и мерять!

Вы видимо старые ггидрики оставили и старые таблетки со старыми рокерами, вот у вас все может и в порядке, а по идее когда идет замена рокер или гидрик или вал --то однозначно промер на зазор!

[krestnord]

Нам нужно было купить стандарт.

Номера разные на них пробиты, т.е на одной стороне 3-и бюгеля одинаковые на сколько помню, а 2-а оставших тоже сами по себе разные.

При мех-м ХХ --без понятия как работать будет ДВС при включенном кондее, видимо так-же с просадкой небольшой как и на м110-м.

ПРи большем диаметре клапана по идее должно быть меньше расход, но все будет зависить еще и от угла атаки\так таковогго начала подачи смеси + какова ее продолжительность.

 

Из минимальногго размера вылетел? 

Вылетел.

Значит точить, или хочешь еще раз перебрать ДВС ? 

 

А такой.

Что там есть таблетки, которые подбираются и разница их в толщинах от 2,5мм -7мм на сколько помню.

Все это надо подбирать и мерять!

Вы видимо старые ггидрики оставили и старые таблетки со старыми рокерами, вот у вас все может и в порядке, а по идее когда идет замена рокер или гидрик или вал --то однозначно промер на зазор!

Про угол впрыска не понял... Мы вроде определились что впрыск непрерывно льёт? Или форсы прерывисто дозируют? 

[haligali123]

Про угол впрыска не понял... Мы вроде определились что впрыск непрерывно льёт? Или форсы прерывисто дозируют? 

Ну может не совсем корректно выразился...

Попробуй перечитать, если не понял, завтра набери, попробую объяснить.

А впрыск да, непрерывно льет.

А дозировка выхода топлива из форс. зависит от уровня скажем так положения лопаты, т.е. на сколько открылись каналы в распределители, короче как краник этот дозатор, а положение лопаты как пример привел, хотя она за это и отвечает ибо другим концом своим . она давит на плунжжер в дозаторе. а от положения открытия лопаты, ещще и проходит то кол-во воздуха, которое необходимо для сгорания этогго топлива.

Во как.

[krestnord]

Ну может не совсем корректно выразился...

Попробуй перечитать, если не понял, завтра набери, попробую объяснить.

А впрыск да, непрерывно льет.

А дозировка выхода топлива из форс. зависит от уровня скажем так положения лопаты, т.е. на сколько открылись каналы в распределители, короче как краник этот дозатор, а положение лопаты как пример привел, хотя она за это и отвечает ибо другим концом своим . она давит на плунжжер в дозаторе. а от положения открытия лопаты, ещще и проходит то кол-во воздуха, которое необходимо для сгорания этогго топлива.

Во как.

Т.е. клапана закрыты, но форса льёт? как думаешь за счёт чего в 963 снизили расход в отличии от 961? Клапана на 961 больше, По углам открытия клапанов надо таблу глядеть. Что ещё влияет на расход в идеальных условиях?

[Николай Ник]

Нам нужно было купить стандарт.

Номера разные на них пробиты, т.е на одной стороне 3-и бюгеля одинаковые на сколько помню, а 2-а оставших тоже сами по себе разные.

При мех-м ХХ --без понятия как работать будет ДВС при включенном кондее, видимо так-же с просадкой небольшой как и на м110-м.

ПРи большем диаметре клапана по идее должно быть меньше расход, но все будет зависить еще и от угла атаки\так таковогго начала подачи смеси + какова ее продолжительность.

 

Из минимальногго размера вылетел? 

Вылетел.

Значит точить, или хочешь еще раз перебрать ДВС ? 

 

А такой.

Что там есть таблетки, которые подбираются и разница их в толщинах от 2,5мм -7мм на сколько помню.

Все это надо подбирать и мерять!

Вы видимо старые ггидрики оставили и старые таблетки со старыми рокерами, вот у вас все может и в порядке, а по идее когда идет замена рокер или гидрик или вал --то однозначно промер на зазор!

У меня с одной головы гидрики и клапана, с другой таблетка, рокера и распредвалы

Как я мерял? Гбц на столе собрал - установил распредвал и обращал внимание на просадку гидрика (когда распредвал затылком кулачка нажимает на рокер) если есть нажатие более 1мм - это гуд - ну соответственно и гидрик чтобы имел место на сжатие (мог сжиматся). И только после этой проверки закидал гбц на двигло

Сообщение отредактировал Николай Ник: 18 February 2017 - 01:10