Перейти к содержимому


Фотография

Электронная система управления оборотами холостого хода (elr)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 376

#301 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 11 November 2018 - 19:09

я спрашиваю потомучто реле ЕРЛ не работает теперь...
Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#302 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 11 November 2018 - 21:35

я подключил по схеме ,с одного провода идет постоянно 12 вольт(и на массу) ,с другого 5-12 (и на массу) и все время меняется. когда мериешь сразу два , то получается 5-6-8 вольт это правильная работа?

 

Этот сигнал не совсем правильно измерять обычным тестером, там оно постоянно меняется , правильнее измерять осциллом... Простейший метод проверки : отсоединяешь фишку с соленоида - обороты должны упасть, подключаешь - возрасти. Если ничего не меняется - значит ничего и не работает, либо ты винтом холостых столько накрутил , что они выше тех, что должен ELR поддерживать, т.е. перекрыл этот диапазон. В твоём случае ХХ без ELR должен быть  510-620 об/мин на АКПП и 580-660 об/мин на МКПП. При работающем ELR обороты должны быть 610-650 и 660-700 об/мин соответственно.

 На МКПП стоит реле ELR/ARA, на THBД должно быть также два соленоида. Если ты лепишь на ТНВД с одноим соленоидом реле для двух, то результат будет какой угодно, но не тот, что должен быть. 

 Как же трудно доводить мысли до людей, когда те всеми силами пытаются что-то выкроить, а в итоге все не работает и приходится ещё потом в итоге долнительно платить за правильный вариант.

 Короче, Склифосовский - марш читать и изучать матчасть прежде, чем начинать тратить впустую деньги. Тогда результат не заставит себя ждать. Сначала изучаем, потом лепим. ОК?

 

http://www.oldmerin....s&showfile=848 


Сообщение отредактировал JH: 11 November 2018 - 21:45

  • sid это нравится

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#303 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 12 November 2018 - 08:24

чуть выше на предыдуших страницах я спрашивал про это реле у гуру форума он еще синими буквами пигет, он написал что любой из этих реле подходит,по этому я так и поступил ,купил то которое дешевле, все что вы написали выше я знаю . спрашиваю потому что я могу спалить и вновь купленный ерл.(осцилографа у меня нет ,есть только тестер,все писали что приходит + и - , так вот минус у меня не приходит)
Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#304 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 14 November 2018 - 17:31

ап
Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#305 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 15 November 2018 - 00:42

Наптши как и на каких контактах замерял.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#306 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 15 November 2018 - 08:13

я подключил по схеме ,с одного провода идет постоянно 12 вольт(и на массу) ,с другого 5-12 (и на массу) и все время меняется. когда мериешь сразу два , то получается 5-6-8 вольт это правильная работа?
Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#307 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 15 November 2018 - 11:23

я подключил по схеме ,с одного провода идет постоянно 12 вольт(и на массу) ,с другого 5-12 (и на массу) и все время меняется. когда мериешь сразу два , то получается 5-6-8 вольт это правильная работа?

 

Ещё раз повторяю для особо упёртых : измерять напряжение в ШИМ-регуляторе обычным тестером с ЖКИ дисплеем - неправильно, ты там ничего не увидишь, т.к. частота обновления показаний его на дисплее не совпадает с таковой на ШИМ-регулятрое, ты видишь практически случайную выборку чисел, которая ни о чём тебе не скажет. Возьми хотябы стрелочный вольтметр, у него инерционность больше хотябы...

 Что ты там хочешь измерить и для чего?

 Я тебе уже говорил, что если ты хочешь правильной работы ELR, то нужно , чтобы ТНВД соответствовал твоей комплектации для АКПП, т.е. имел один соленоид с красной крышкой на ТНВД и реле ELR без всяких там ARA. Вполне может быть, что реле ELR/ARA требует наличия второго соленоида (ARA), т.к. только их совместная работа может уравновешивать систему рычагов во всережимном регуляторе для корректной работы обоих систем (ELR и ARA ) 

 Я не пробовал экспериментировать, но исходя из того,что ты пишешь, что всё подключено правильно, следует только два вывода : первый - обозначен выше, а второй - реле неисправно. Других вариантов нет.

 Когда я ставил ELR, я просто поставил регулятор с соленоидом ELR, проложил нужную проводку и датчики, поставил реле и всё заработало. Первый раз у меня тоже было неисправное реле  и ничего не работало, но там тупо обороты были низкими, т.е. что с подключенным разъёмом к соленоиду, что с отключенным - обороты не изменялись.

 Я тебя уже спрашивал : когда фишку с соленоида верхнего снимаешь на работающем двигателе , обороты падают?


Сообщение отредактировал JH: 15 November 2018 - 11:25

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#308 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 15 November 2018 - 14:09

дополнение к моим сообщениям ,смотреть со звуком
4dc0a091eac4.jpg
обороты падают ,когда отключаешь фишку,я с вами согласен ,что если взять просто с ерл ситуация может разрешится,а может и нет ищю альтернативные варианты ,за не имением денег на новое реле ерл

Сообщение отредактировал Strelok333: 15 November 2018 - 14:11

Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#309 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 15 November 2018 - 19:23

дополнение к моим сообщениям ,смотреть со звуком
4dc0a091eac4.jpg
обороты падают ,когда отключаешь фишку,я с вами согласен ,что если взять просто с ерл ситуация может разрешится,а может и нет ищю альтернативные варианты ,за не имением денег на новое реле ерл

 

без ELR обороты такие же как и на видео при просадке оборотов ?

Ситуация похожая у меня была когда я только установил ELR, но она вылечилась небольшим добавлением оборотов верхним шестигранным винтом.А тут явное запаздывание сигнала на соленоид. Я ни разу не видел и не разбирал насос с ELR/ARA, но есть подозрение, что эти две системы завязаны друг на друга и как бы уравновешивают друг друга через систему рычагов и тяг в регуляторе, т.к . в конечном итоге обе они воздействуют на топливную рейку насоса, а она одна и тяга там одна общая от регулятора. поэтому всё так и работает, ИМХО.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#310 ОФФЛАЙН   Strelok333

Strelok333

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 110
  • Город:Саратов
  • Автомобиль:
    g463

Отправлено 16 November 2018 - 07:58

спасибо,да явное запаздывание,если реле с просто ерл не подойдет.Думаю прийдется менять датчик который считывает покозания с маховика,или маховик не тот...
Не верьте если на форуме Вам написал человек и советует купить у него запчасть с которой у Вас точно все поедет.(у которого более 500 сообщений)

#311 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 16 November 2018 - 08:10

Ребят,а на маховике спец зубья или вырезы?я то думал что он просто зубья считает.

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#312 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 16 November 2018 - 08:34

Ребят,а на маховике спец зубья или вырезы?я то думал что он просто зубья считает.

просто зубья венца, по которым стартер работает, и считает...


Сообщение отредактировал JH: 16 November 2018 - 08:35

w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#313 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 16 November 2018 - 13:35

Надо тоже установить наконец датчик и тахометр.А то все куплено и который год лежит!

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#314 ОФФЛАЙН   Кольянчик))

Кольянчик))

    Ветеран

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2642
  • Город:Беларусь, Солигорск
  • Автомобиль:
    w140

Отправлено 16 November 2018 - 22:19

Я где то слышал,что если чисто тахометр,то якобы можно ставить датчик и вести провод от него прямо к тахометру.якобы без всяких блоков.не знаю, насколько это правдоподобно.я когда то себе ставил с блоком тахометр.

#315 ОФФЛАЙН   Sergey.V

Sergey.V

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4618
  • Город:Спб,Ветеранов
  • Автомобиль:
    W124,200D,1993
Гараж Мой гараж

Отправлено 17 November 2018 - 15:31

Коль,я тоже читал как раз здесь на форуме про это!Давно правда дело было!

W124,200D,601.912,75л.с.,4AКПП,93 г.в.,wdb1241201b914509

VW Sharan 2003,1,9TDI,115л.с.AUY

Renault Megane Grandtour III 1.5 dCi

VW transporter, 1986,cs1,6, 50л.с.

Ну и рабочая буханочка!


#316 ОФФЛАЙН   Костя_Крым

Костя_Крым

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 113
  • Город:Феодосия
  • Автомобиль:
    W126 300D
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 February 2019 - 10:46

.


Сообщение отредактировал Костя_Крым: 21 February 2019 - 16:49


#317 ОФФЛАЙН   Костя_Крым

Костя_Крым

    Мерсовод

  • Пользователи
  • PipPip
  • Cообщений: 113
  • Город:Феодосия
  • Автомобиль:
    W126 300D
Гараж Мой гараж

Отправлено 20 February 2019 - 23:28

 .


Сообщение отредактировал Костя_Крым: 21 February 2019 - 16:49


#318 ОФФЛАЙН   Просто Иван

Просто Иван

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Город:Полтавская
  • Автомобиль:
    w123
Гараж Мой гараж

Отправлено 24 February 2019 - 07:24

Уважаемые форумчане. Перечитал всю тему. Спасибо за информацию, но возник вопрос. Если работает ELR от шим, то зачем там пин TF на реле? Получается датчик температуры там не особо нужно подключать? У меня только два датчика на движке 606.910. Один двухконтактный (на реле накала), другой четырехконтактный (на приборную панель)


Сообщение отредактировал Просто Иван: 24 February 2019 - 08:19


#319 ОФФЛАЙН   JH

JH

    Легенда форума

  • Мерсоводы
  • PipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4278
  • Город:Воронеж-->Краснодар
  • Автомобиль:
    W201.126

Отправлено 24 February 2019 - 09:25

Уважаемые форумчане. Перечитал всю тему. Спасибо за информацию, но возник вопрос. Если работает ELR от шим, то зачем там пин TF на реле? Получается датчик температуры там не особо нужно подключать? У меня только два датчика на движке 606.910. Один двухконтактный (на реле накала), другой четырехконтактный (на приборную панель)

 

Датчик температуры нужен для поддержания оборотов при холодном пуске и прогреве, когда температура околонулевая или ниже нуля. Обороты тогда чуть выше и поддерживаются некоторое время до прогрева ОЖ  для устойчивой работы двигателя.


w201 вишнёвый 2,5D АКПП 1990г.в. 


#320 ОФФЛАЙН   Просто Иван

Просто Иван

    Новичок

  • Начинающий
  • Pip
  • Cообщений: 8
  • Город:Полтавская
  • Автомобиль:
    w123
Гараж Мой гараж

Отправлено 24 February 2019 - 18:53

Благодарю за ответ. И последний вопрос, который не даёт мне покоя. На релюшках везде пин TD для тахометра, но я нигде не видел на дизельных тахометрах сзади гравировку TD, только W. Значит можно и со значком W подключать к реле? или всё-таки есть такие дизель тахо TD? Этот вопрос здесь не поднимался ранее.


Сообщение отредактировал Просто Иван: 24 February 2019 - 20:31





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных