Сообщений в теме: 1260

[mustela]

Да поставьте вы уже V8, и никаких проблем! )))

Тут не об этом. Так что промазал)

[mustela]

Есть вариант с катушками от M112 сдвоенные, только коммутатор по мощнее сделать. С ключей управления от ЭБУ берешь типа предусиленый сигнал который на катушки идет, вводишь его на коммутатор с транзисторами по входу на 5А и по выходу уже на 30А. И работать начинают катушки очень жестко. Их прикол в том что внутри походу мощный диод типа Шотки стоит и обратной связи у них нет, просто отдала импульс и похрен целая свеча или нет ее. Вообщем не убиенные. Можно схему коммутации нарисовать.
А со свечками сорри, ты уже сам все знаешь.

 

Да проблема то в общем то решена. Провалов нету, всё стабилизировалось) А на 111 будет совсем другое зажигание, правда не знаю ещё какое. Вполне возможно родное + коммутаторы.

[mustela]

маслопомойка так же внутри замерзает, сталкивались на турботазу, из-за этого чуть улитку не выкинули, думали она дымит.
надо вентиляцию делать, а чтоб не воняло либо байпас вместо блоу, либо шланг подальше от салона от блоу-оффа.

 

Да, понимаешь.... байпас не хочу))) А шланг только на вход турбины, соответственно он будет с блофом связан. А блоф под капотом, всё из него в салон полетит... в общем буду думать.

[mustela]

Да потому что если тебе сразу пишешь - "ошибаешься, не так" - ты воспринимаешь это как "дискредитацию", а когда на что то намекаешь - "...не последовательные заявления, без всякой конкретики.." Я тебе пытался обьяснить что заслонка на воздухане М111 компрессор - это байпас между входом и выходом компрессора с помощью которой и меняется производительность компрессора, так как компрессор при ее открытии начинает работать сам на себя - ты что там написал - "производительность недльзя регулировать.." или что то в этом роде.
Что бы что то построить, настроить, "откатать прошивку" необходимо четко и досканально представлять как работает то что ты строишь, настраиваешь и т.п. С техническими терминами и понятиями надо сразу разобраться, а не на сленг садится.

 

Практически всё что ты пишешь - бесполезный набор теории. Так же заслонка изменяющая производительность компрессора - бред. Компрессор жестко привязан к оборотам мотора, производительность можно изменить изменив передаточное отношение привода. В регулировании давления компрессорные моторы не нуждаются. "Компрессор работает сам на себя" - Это гениально. "А давай-ка отнимем мощность с коленвала, раскрутим компрессор, а воздух с выхода будем подавать на вход, по приколу" - так что ли? Единственное, для чего нужна заслонка - ограничение потока через прикрытый дроссель, производительность же компрессора она изменить не может.

 

Что бы что-то настроить - нужно настраивать, работать мозгом и руками, а не сидеть читая книжки, занимаясь дрочкой на форумах, в мечтах типа "вот стану умным совсем и построю мотор, которых свет не видывал"

 

Прежде чем что-то писать - подумай о смысле своей писанины. Пользы ты никакой не принёс, к сожалению, только перескакиваешь с темы на тему, на большую часть вопросов ответить так и не смог, всё доказать что-то хочешь.

 

И, пожалуйста, не учи меня, каким языком изъясняться, тем более только лишь от того, что ты его не понимаешь. Тем, кто в теме, всё понятно, если что-то не понятно, поясню, а что-то и мне объяснять. Ты же тут из себя умного строишь, и пытаешься свою некомпетентность в вопросах настройки и постройки компенсировать тоннами ненужной здесь теории из книжек. Тебе Флинт правильно написал всё: сначала построй хоть что нибудь отличающееся от стока, настрой, и покатайся. И не путай настройку с ремонтом.

[mustela]

Не будь этот человек знаком с "теоретическим мирком" - хрен бы у него что получилось с ремонтом.

А выйди человек из этого мирка, и начни работать головой, начали бы появляться вопросы и, что не удивительно, ответы. (это, если не понятно, про нестандарт)

[mustela]

НО Я БЫ ВСЕЖ НА СМЕСЬ ВНИМАНИЕ ОБРАТИЛ

 

Вы, простите, вообще здоровы? Я же написал уже всё по поводу смеси, что-то не понятно? Или может скажите какая она должна быть, смесь эта?

 

Я ответа не жду, если честно, ведь будет сейчас три абзаца теоретической мути, без конкретики.

[BRdm]

вот автор добрый, а я напишу- Разборкин, свали уже из темы. надоел флудить

[qwert]

Можно попробывать изучить катушки с 272 мотора, у него вроде бы самая высокая энергия искры.

[Razborkin2]

Практически всё что ты пишешь - бесполезный набор теории. Так же заслонка изменяющая производительность компрессора - бред. Компрессор жестко привязан к оборотам мотора, производительность можно изменить изменив передаточное отношение привода. В регулировании давления компрессорные моторы не нуждаются. "Компрессор работает сам на себя" - Это гениально. "А давай-ка отнимем мощность с коленвала, раскрутим компрессор, а воздух с выхода будем подавать на вход, по приколу" - так что ли? Единственное, для чего нужна заслонка - ограничение потока через прикрытый дроссель, производительность же компрессора она изменить не может.

Вот в этом и проблема - ты рассматриваешь что то одно, а не систему в целом - обороты ДВС и нагрузка на ДВС - на одних и тех же оборотах ДВС может быть (и есть при движении авто) разная нагрузка.
А по твоему нестабильному ХХ - как он у тебя реализован - РХХ от января, - от мерса, просто вентиль и т.п??? - как патрубки подсоединены? Идеальная схема была бы: брать воздух прямо из воздушного фильтра подавать на РХХ, а потом в коллектор за дросселем - у тебя так? или воздух на РХХ поступает с турбины?

Сообщение отредактировал Razborkin2: 19 December 2012 - 12:52

[Razborkin2]

Да, понимаешь.... байпас не хочу))) А шланг только на вход турбины, соответственно он будет с блофом связан. А блоф под капотом, всё из него в салон полетит... в общем буду думать.

А как тебе такая бредовая идея - улитка с электроприводом как вытяжку для картера + уменьшение давления картерных газов, а вот сброс в атмосферу - это плохо для атмосферы, но хорошо для контроля смеси...

[mustela]

Можно попробывать изучить катушки с 272 мотора, у него вроде бы самая высокая энергия искры.

 

Я по 102 мотору пока что прекратил изыскания. Едет очень хорошо, давление 0.65бара, провалов нету. (Давление по сути ограничено производительностью форсунок, при 6000об - чуть больше 100%)
На 111 же буду ставить или сдвоенные катушки, или индивидуальные, там выбор будет побольше. Скорее всего возьму какие нибудь катушки проверенные на турбо машинах, и не буду голову забивать!

[mustela]

Вот в этом и проблема - ты рассматриваешь что то одно, а не систему в целом - обороты ДВС и нагрузка на ДВС - на одних и тех же оборотах ДВС может быть (и есть при движении авто) разная нагрузка.

Проблема в том, что ты читаешь через строчку и игноришь всё мои вопросы. В двух словах - занимаешься флудерастией.
Зачем ты мне пишешь про нагрузку? Ты сегодня за Капитана Очевидность? Реально надоело уже читать тонны бесполезной информации. Если ты не в курсе, я не один мотор настроил, и кое что про нагрузку слышал, КЭП.

 

А по твоему нестабильному ХХ - как он у тебя реализован - РХХ от января, - от мерса, просто вентиль и т.п??? - как патрубки подсоединены? Идеальная схема была бы: брать воздух прямо из воздушного фильтра подавать на РХХ, а потом в коллектор за дросселем - у тебя так? или воздух на РХХ поступает с турбины?

Нестабильный холостой ход - следствие не совсем свежего РХХ и не идеальной настройки. Я выше об этом написал.

 

В чём идеальность предложенной тобой схемы?

[mustela]

А как тебе такая бредовая идея - улитка с электроприводом как вытяжку для картера + уменьшение давления картерных газов, а вот сброс в атмосферу - это плохо для атмосферы, но хорошо для контроля смеси...

Очередная бредовая идея.

[ChebuRashka]

Зачем брать на РХХ отдельный воздушный канал? при закрытии дросселя срабатывает блоуофф в положительном бусте, а давление в ресивере выравнивается до атмосферного.

[Razborkin2]

Проблема в том, что ты читаешь через строчку и игноришь всё мои вопросы. В двух словах - занимаешься флудерастией.
Зачем ты мне пишешь про нагрузку? Ты сегодня за Капитана Очевидность? Реально надоело уже читать тонны бесполезной информации. Если ты не в курсе, я не один мотор настроил, и кое что про нагрузку слышал, КЭП.

 

Нестабильный холостой ход - следствие не совсем свежего РХХ и не идеальной настройки. Я выше об этом написал.

 

В чём идеальность предложенной тобой схемы?

В том, что все что происходит/или не происходит в турбине уже не влияет на ХХ - дроссель закрыт, а воздух на РХХ берется до турбины, фактически с атмосферы, да и настраивать будет проще - как не посмотри, а турбина - это инерционный агрегат.

 

Проблема в том, что ты читаешь через строчку и игноришь всё мои вопросы. В двух словах - занимаешься флудерастией.
Зачем ты мне пишешь про нагрузку? Ты сегодня за Капитана Очевидность? Реально надоело уже читать тонны бесполезной информации. Если ты не в курсе, я не один мотор настроил, и кое что про нагрузку слышал, КЭП.

Ну я же уже писал, что занимаюсь ремонтом - при диагностирвании М111 компр. я в реальном времени могу видеть угол (угол, а не откр/закр) открытия байпасной заслонки, давление и пр..., а ты мне - "...не важно... да не нужна..." - причем я в этой системе насколько смог разобрался и она мне внушила уважение - она хорошо продумана - ИМХО - ну да ладно - замяли.

[Razborkin2]

Очередная бредовая идея.

Бредовая так бредовая, но я так делал и вот что у меня получалось:
1. простата реализации - подходит готовая улитка от системы продувки катализаторов.
2. снижается давление картерных газов - тут же вроде за мощность борьба?
3. картерные газы вытягиваемые этой "электровытяжкой" я пропускал через клапан вентиляции М52 - выбрасывал с него мембрану и использовал толко "циклон" маслоотделителя, а собранное масло с дренажного канала подасал обратно в ДВС через тройник, установленный в трубку маляного щупа - как в БМВ.
4. Масляные пары, находящиеся в картерных газах, уже не подаются на вход турбины - я думаю ты согласишься что лопастям и улитке турбины, как и впускному колектору лучше быть чистыми, нет?
5. отсутствие подачи картерных газов во впускной колектор - это бензин + воздух = топливная смесь, А НЕ картерные газы + бензин + воздух = топливная смесь. Как тебе?
На всякий случай обьясню на пальцах - на ТАЗе выбрось вентиляцию в атмосферу - СО уменьшается? А вот скажи что там за хрень сгорает вместе с топливом? От топлива - прирост мощности, а от этой хрени - ввод в заблуждение лямбда-зонда.
6. - этой системы - это экология, но мощный ДВС и экология...

[mustela]

В том, что все что происходит/или не происходит в турбине уже не влияет на ХХ - дроссель закрыт, а воздух на РХХ берется до турбины, фактически с атмосферы, да и настраивать будет проще - как не посмотри, а турбина - это инерционный агрегат.

\
Слова истинного теоретика. Начни уже что нибудь делать и большинство твоих догадок, которые ты тут пытаешься выдавать за единственное верное решение, будут разрушены.

 

То, что происходит в турбине сколько нибудь сильно не может повлиять на хх. Расход воздуха через турбину на ХХ маленький совсем, и клапан ХХ с лёгкостью с ним справится.
Кроме того, если один конец РХХ будет вне напорной линии компрессора, то через него будет травить воздух, что недопустимо.

 

Ну я же уже писал, что занимаюсь ремонтом - при диагностирвании М111 компр. я в реальном времени могу видеть угол (угол, а не откр/закр) открытия байпасной заслонки, давление и пр..., а ты мне - "...не важно... да не нужна..." - причем я в этой системе насколько смог разобрался и она мне внушила уважение - она хорошо продумана - ИМХО - ну да ладно - замяли.

Она хорошо продумана, а то, какие выводы ты делаешь из полученных данных диагностики - твоё субъективное мнение, и не в коем случае не является догмой.
Ты же утверждаешь, что заслонка каким-то мифическим образом меняет производительность компрессора(агрегата, производительность которого заложена ещё на заводе, и зависит только от состояния и отношения ременной передачи)

 

И что значит "не важно, да не нужна" откуда это?

[mustela]

Бредовая так бредовая, но я так делал и вот что у меня получалось:
1. простата реализации - подходит готовая улитка от системы продувки катализаторов.
2. снижается давление картерных газов - тут же вроде за мощность борьба?
3. картерные газы вытягиваемые этой "электровытяжкой" я пропускал через клапан вентиляции М52 - выбрасывал с него мембрану и использовал толко "циклон" маслоотделителя, а собранное масло с дренажного канала подасал обратно в ДВС через тройник, установленный в трубку маляного щупа - как в БМВ.
4. Масляные пары, находящиеся в картерных газах, уже не подаются на вход турбины - я думаю ты согласишься что лопастям и улитке турбины, как и впускному колектору лучше быть чистыми, нет?
5. отсутствие подачи картерных газов во впускной колектор - это бензин + воздух = топливная смесь, А НЕ картерные газы + бензин + воздух = топливная смесь. Как тебе?
На всякий случай обьясню на пальцах - на ТАЗе выбрось вентиляцию в атмосферу - СО уменьшается? А вот скажи что там за хрень сгорает вместе с топливом? От топлива - прирост мощности, а от этой хрени - ввод в заблуждение лямбда-зонда.
6. - этой системы - это экология, но мощный ДВС и экология...

 

Лично мне как-то ближе система вентиляции 111 мотора. С маслоотделителем и форсунками на впуске.

[mustela]

Решая проблему вентиляции картера, начал с blowoff клапана, который у меня постоянно открыт, из-за чего вентиляцию картера у меня бессмысленно заводить на впуск (ведь при открытом блоуоффе всю вонь будет наружу выдувать), взял попробовать Greddy Type RS и ещё один HKS.

 

У гредди вход значительно больше чем на моём ХКС, пришлось сварить переходник:

 

 

Но звук получился какой-то унылый. сначала какой то чих с надрывом, а потом шипение. Подумал, что это может быть из-за сужения от старого блоуоффа и решил вварить нормальный отвод под Гредди:

 

 

 

 

Ну а что бы затычку не искать свой блоуофф оставил на месте))

 

 

 

Поехал пробовать - по звуку ничего не изменилось. Надрывный и унылый. Решил попробовать отрегулировать(сверху есть винтик, поджимающий клапан) и, когда зажал клапан на 2/3 хода звук наконец то стал достаточно приятным "с переливами".

 

Ещё обнаружил, что мой блоуофф с не подключенной управляющей трубкой травит воздух очень сильно, заменил его на другой ХКС и решил его тоже послушать. Вот у него звук очень интересный, даже видео снял!

 

[BRdm]

эх, мечты.. было бы круто стравливать излишки в рессивер, из которого потом при кикдауне подавалось бы избыточное давление сразу, без турбо-ямы.